Audiyofan
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 Sujet du message: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mar 19 Oct 2010, 21:26 
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Bonjour

J'ai récupéré un safidel PP el84. La restauration + upgrade avance bien.

Je modifie les entrées pour n'en conserver que 2 (instruments). Je modifierai plus tard les R cathodes voire les R anodes pour rigoler.

Sur l'alim j'ai remplacé les 16uF par des 10 uF plus standard, et plus légers pour l'EZ81.

Je voudrais rajouter un master (potar) avant le déphaseur.

http://www.projetg5.com/modules.php?nam ... c&start=15

Chez des voisins il y a un gars qui a relevé le schéma. Les valeurs sont fausses car mesurées à même le montage mais en ce qui concerne la partie v2a et v3a, le schéma est correct.

J'étais surpris par l'absence de condo entre anode de v2a et grille de v3a.

Est-ce que je peux mettre un potar (1M) à cet endroit et pourquoi n'y a-t-il pas de condo de liaison ?

Merci

A+


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mar 19 Oct 2010, 22:27 
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Bonjour,
J'ai un peu regardé ce schéma, il y a quelques erreurs en effet.
L'absence de condensateur entre l'anode de V2a et grille de V3a est normale. La résistance des cathodes du tube V3 est grande et c'est juste. C'est la triode V2a qui polarise les triodes V3a et V3b.
En revanche le condensateur de 16uF sur l'anode V2a n'est pas à sa place. Il doit être raccordé ailleurs, par exemple entre les résistances d'anodes de V2a et V2b sur la résistance de 30k.
Un autre condensateur de 16uF n'est pas à sa place non plus. C'est celui qui est en parallèle avec le 50uF. Il doit se trouver sur les G2 des tubes finaux.
Voilà pour ce que j'ai trouvé.
Etienne


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mar 19 Oct 2010, 23:04 
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Merci pour cette analyse.

Le montage étant d'origine j'ai remplacé les condo sans changer le schéma.

Je vais rajouter un potar avant le déphaseur.

Si vous avez des idées pour faire saturer ce circuit façon guitare, je vous écoute.

Merci.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 20 Oct 2010, 06:52 
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Je ne sais pas comment va réagir la triode V2a si tu insère un potard entre cette triode et le déphaseur. Il y a une contre-réaction depuis la sortie H-P sur la cathode de V2a. C'est V2a qui est véritablement l'étage d'entrée de l'ampli. C'est sur la grille de V2a que je mettrais le master volume.

Si tu veux le faire saturer, met tout à fond.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 20 Oct 2010, 07:38 
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ok et encore merci pour les conseils.

Je vous tiens au courant des résultats.

Renaud


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 20 Oct 2010, 10:43 
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Citation:
Sur l'alim j'ai remplacé les 16uF par des 10 uF plus standard, et plus légers pour l'EZ81.


Avec 16 µF c'est déjà très juste, alors avec 10... Une 6CA4/EZ81 tient joyeusement 50 µF pour C1.

Citation:
Chez des voisins il y a un gars qui a relevé le schéma. Les valeurs sont fausses car mesurées à même le montage mais en ce qui concerne la partie v2a et v3a, le schéma est correct.


Je viens de zieuter vite fait, le schémou a été relevé par quelqu'un qui n'y connaît rien et est AMA globalement inutilisable.

Citation:
J'étais surpris par l'absence de condo entre anode de v2a et grille de v3a.


Le déphaseur est à couplage direct, pas de condo de liaison.

Citation:
Est-ce que je peux mettre un potar (1M) à cet endroit


Pas de potar dès qu'il y a du continu, à moins que vous n'aimiez les crachements. De plus, ajouter un diviseur fout en l'air le précaire équilibre du truc.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 20 Oct 2010, 10:45 
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Citation:
Si vous avez des idées pour faire saturer ce circuit façon guitare, je vous écoute.


Si les transfos sont bons, on jette tout côté cartes et on reprend de zéro : les schémas d'amplis guitare avec sortie PT d'EL84 sont légion.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 20 Oct 2010, 18:15 
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Merci FYL pour le potar.

J'ai terminé la restauration totale. Avant de jeter la carte je vais essayer quand même.

Le condo C1 est un 47uF. C'est ceux qui suivent que j'ai réduit. J'ai aussi des 22uF dans le tiroir, faut-il les mettre à la place des 10UF.

A+


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 20 Oct 2010, 19:10 
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Citation:
Le condo C1 est un 47uF. C'est ceux qui suivent que j'ai réduit. J'ai aussi des 22uF dans le tiroir, faut-il les mettre à la place des 10UF.


Vi, du 22µ est impec.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 20 Oct 2010, 19:32 
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OK bon je verrai si je les change.

Je viens de tester. ça fonctionne correctement. Un peu de souffle, peut-être parce que le filtrage est léger.

Sur une des 2 triodes d'entrée j'ai mis 2k2 en cathode et 100uF. Sur l'autre 3k9 et 1 uF.

J'ai testé la première, ça crunch un peu.

Est-ce que je peux descendre encore la valeur de la résistance 2k2 ?

Merci.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Mer 27 Oct 2010, 19:26 
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Bonjour

A propos du master à mettre avant v2a, où faut-il mettre la masse ?

sur la cathode de v2a après la 2k2 ?

sinon sur v1 j'ai mis 820 ohms et 920ohms à la place des 4k7. Ça envoie.

Merci


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Jeu 28 Oct 2010, 14:17 
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Citation:
Sur une des 2 triodes d'entrée j'ai mis 2k2 en cathode et 100uF. Sur l'autre 3k9 et 1 uF.
J'ai testé la première, ça crunch un peu.
Est-ce que je peux descendre encore la valeur de la résistance 2k2 ?


1K5 est canonique pour une section de 12AX7 en V1, et surtout pas plus de 22µF en découplage de cathode - c'est un ampli guitare, pas un truc hifi. Trop de bande passante dans le bas => disto de blocage et Mi grave bien sale.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Jeu 28 Oct 2010, 14:24 
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Citation:
A propos du master à mettre avant v2a, où faut-il mettre la masse ?


Montez la résistance de grille à 100K, ce qui laisse une constante RC impec quel que soit la position du truc, et montez un 1MA en volume maître. X = entrée connectée en sortie du potar "treble", W = sortie vers la 100K, Y = directos à la masse.

Citation:
sinon sur v1 j'ai mis 820 ohms et 920ohms à la place des 4k7. Ça envoie.


Trop justes. Montez un chouille les R de cathode, 1K5 est bien. Et descendez les résistances plaque : 340K amène beaucoup trop de gain, passez à 220K ou 100K, de préférence avec des résistances film métal 2W genre PR02 pour diminuer le bruit.


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Jeu 03 Mar 2011, 21:15 
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Bonsoir

Je reviens sur ce poste car il y avait beaucoup de souffle encore.

J'ai soigné ce que j'ai pu, résistance métal sur les cathodes de préamplification, blindages, filtre sur le secteur.

A propos de ce schéma je me demandais à quoi servait les 100 ohms sur le chauffage ?

Est-ce que ça a une incidence sur le bruit ?

http://www.transartistik.net/mikka/spip/IMG/pdf/Hound_Dog_Deluxe_schematic.pdf

Merci


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 Sujet du message: Re: SAFIDEL 31/20
MessagePosté: Jeu 03 Mar 2011, 23:38 
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Inscription: Mer 28 Jan 2009, 23:19
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Citation:
A propos de ce schéma je me demandais à quoi servait les 100 ohms sur le chauffage ?
Est-ce que ça a une incidence sur le bruit ?


L'enroulement pour la chauffe n'a pas de point milieu, les deux 100R en créent un virtuel (très efficace) et diminuent la ronfle.


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