une question

utilité d'enrobés certain condensateur avec une tresse métallique
(type blindage de cable coax) et relié a la masse

- pour les grosses capa de liaison
- pour les capas de découplage
- ou les capa de filtrage (alim)

le rayonnement des condensateur .....un parametre a prendre en compte
à partir de quelle section (diametre) ou tension

Salut ..........A+

Bonjour,

Rayonnement des condensateurs ??? ... Bizarre, surtout en BF !!!

Au pif, cela ne devrait pas plus rayonner qu'un simple fil de câblage, non ?

Un "rayonnement" éventuel devrait pouvoir se mesurer par exemple avec un "champmétre" apériodique, ou s'il est puissant, avec une simple boucle de Hertz, mais va savoir ???

Salut - Farf40

salut
peut etre ..........BF et HF les limites sont flou


A+

ben on peut deja éviter de mettre plusieur gros condos en //...

Bonjour Mr Benou,

Gros ou petits, en // ou en série, il semblerait que cela ne change rien, si les condos doivent "rayonner" ... ce qui me paraît avoir une influence plus que négligeable en BF, ...

Il est par contre, très probable que des armatures de condos, puissent "pulser" mécaniquement (certainement très légèrement, soit de l'ordre du micro-pouième de cheveu de bébé coupé en 4... le cheveu, pas le bébé !!!), ceci en fonction du signal alternatif auquel elles sont soumises ... mais de là à "rayonner" ???

C'est peut-être pour cela que les puristes vantent les mérites des condos au papier huilé ??? Le papier métallisé cela "frémit" sous les caresses du signal..., mais l'huile ça doit peut-être amortir le "frémissement" !!!

Le mieux il me semble, c'est d'éviter les condos, au moins dans le trajet du signal ...

Assez facile pour la partie ampli proprement dite, mais moins simple pour l'alim .

De toutes façons, je n'aime pas beaucoup les blindages (dans un ampli BF) , ni pour le câblage, ni pour autre-chose ...
Ce sont des capas parasites qui "étouffent" les fréquences élevées et provoquent parfois des accrochages intempestifs, pas forcèment directement audibles, mais cependant perturbateurs...

Si l'on en arrive à blinder un câble ou en transfo par exemple, c'est très (trop) souvent la conséquence d'une implantation imparfaite des composants concernés ...

Peut-être que les spécialistes de l'électrostatique, ont d'autres infos plus "dangereuses" pour le cheminement de nos électrons musicaux ... alors leur avis est le bienvenu ...

Bye - Farf40

" Ce sont des capas parasites qui "étouffent" les fréquences élevées"

c'est bien de cela que je parlais, pour ce qui est des rayonnements, je ne sais pas mais cela ne doit pas etre plus important que le cablage

+1

Yves.

salut

j'ai fait un test avec un scop et bobine comme capteur
rien vue sur les capa de découplage des cathodes
des pt'i pic sur les capa de filtrage/alim "700v"
mais sur grosse capa "47mf/600v" de liaison kt88 / transfo de sortie
la modulation du signial (généBF) le rayonnement et bien visible
sur le scop (a partir de 1Khz) avec une valeur de 50mv
dans l'axe de la capa rien.......mais sur les cotés oui

"c'est d'éviter les condos"..........bien d'accord , mais pas toujour possible

question:
Une cage de Faraday autour d'une capa ca change quoi

A+

Rien !

Si tu avais eu un transfo de sortie, il suffit de laisser trainer la sond du scope à proximité (2 à 3 cms) pour en avoir plein l'écran.

Ne pas passer les câbles d'entrée, même blindés, à proximité !

Yves.

"Si tu avais eu un transfo de sortie".........en EI
en tolle tu veux dire

mais pas sur les toriques.......

peut etre que trop de blindage tue/étoufe le son

la différence entre un montage sur circuit imprimé
et un cablage aérien......qui donne un son " aéré ".......un peux simple
comme idée

A+

un CI bien pensé avec des diametres suffisants et sur une seule face doit donner de bons resultats.

Bonjour Ezza,

Si le rayonnement latéral autour des capas de liaison des KT88 (0,47 microfarads et non 47 microfarads, j'espère ...), ne concerne que le signal utile, où est le problème ?

Cela ne fait pas grand-chose de plus que le rayonnement bien plus important du transfo de sortie (et d'alim) ...

Je pense enfin que le problème du "rayonnement" du signal BF utile ne peut perturber que les éléments qui sont susceptibles de "capter" ce "rayonnement".

Donc bien réfléchir à l'implantation d'abord des transfos, et ensuite des câbles véhiculant du signal sous impédance élevée passant à proximité (plus grande "sensiblilité" qu'en basse impédance) ....
Et ensuite veiller à la qualité de l'implantation des "masses" par étage et générale ..., vaste débat !!!

Et encore faut-il que la dérive de phase du signal "rayonné-capté" soit capable de perturber de manière significative le signal utile ...

La proximité réciproque des "conducteurs" d'un circuit imprimé, donne souvent de moins bons résultats qu'un câblage en l'air, car les capas parasites d'un câblage en l'air sont généralement bien plus faibles que sur un CI ...

Quand à "l'aération" sonore, il suffit peut-être d'ouvrir les fenêtres,..., à moins qu'un bon ventilo (avec un moteur blindé, il va de soi) ...

Donc pour résumer et ce n'est que mon avis sans prétention d'avoir la réponse universelle..., je crois que le "rayonnement" des capas reste bien négligeable par rapport à celui émis par d'autres éléments du montage.

Blinder des capas, donc les enfermer dans une "cage" elle même reliée à la "masse", (comme tout blindage qui se respecte), créerait alors une nouvelle capacité "parasite" par rapport au signal utile ...

Faut-il alors aussi "blinder" le blindage ???

La question reste posée ...

C'est un peu comme le terrassier qui demande à son chef ce qu'il doit faire de la terre qui lui reste après avoir creusé un trou ???

Y'a qu'à faire un trou et la mettre dedans !!!

Bye - Farf40

salut

c bien un 47mF (diametre 4.5cm sur 6cm Long.)
elle est la pour isolé le torique de sortie du courant continue
(montage SRPP-KT88-ac)
se n'est pas une capa de liaison inter-étage
qui elle sont de 4,7mF

mais mon histoire de blindage c pas trop pour l'isolé du monde extérieur
mais plusto pour amplifier la BP de la capa
bon il faut que j'arrete mon Délirium trOmens

maeci Farf40..............A+

bonjour Farf40

[quote]De toutes façons, je n'aime pas beaucoup les blindages (dans un ampli BF) , ni pour le câblage, ni pour autre-chose ...
Ce sont des capas parasites qui "étouffent" les fréquences élevées et provoquent parfois des accrochages intempestifs, pas forcèment directement audibles, mais cependant perturbateurs...
[quote]

pourquoi le blindage d'un cable peut il étouffer les fréquences élevées

pour les capas parasites cela ne devrait que les diminuer, si bien sur la liaison entre le blindage et la masse est courte....



merci. A+

Non, en moyenne, les câbles blindés audio ont une capacité d'une centaine de picofarads par metre.

Cette capacité vient shunter les fréquences élevées d'autant plus qu'ils sont utilisés dans des circuits à haute impédance.
Sur 100Kohms, 2 metres de câble(200pF) provoquerait une atténuation de -3dB vers 8Khz.
Voir ici:
http://www.tubes.mynetcologne.de/roehre ... filter.xls

Yves.