salut franck.
attention,
S'est moi et uniquement moi qui le dit.
Perso je pense que le système sera trop juste pour du HC.
mais Je ne les ai jamais écouté, je me fie a la simulation.

mais il suffit de lire l'avis de rombeni.



Quel charge pour les FF85K que tu as écouté rombeni stp???

S'est parceque sur des petits signaux un large bande vas très bien réagir si sa bobine est au milieu de l'aimant.
Si par contre le large bande restitue du grave a haut niveau l'excursion necessaire a produire du grave risque de faire sortir la bobine de son aimant et donc celle ci sera moins sensible eu petit signaux du fait qu'elle arrive en sortie de champ magnétique..
en gros sur une courbe de réponse sa agit en augmentant les creux et les bosse au fur et a mesure que tu monte le son.
J'ai vu des mesures d'un mec avec je ne sais plus quel HP ..il monté la puissance et il mesuré la réponse du HP , les mesure allaient dans se sens."tout creux et tout bosse dans la bande passante étaient augmenté"
bref sa saturé.

Dans ton cas , il n'y a pas besoin de monté le son.
En HC tu vas avoir un passage tranquille , et tout a coup , il vas y avoir un passage ou le niveau sera bcp plus fort.
si le niveau peut ètre correct sur des voies, sur des explosions les HP arriveront a saturation.
Sauf si tu te fixe un maxi a ne pas dépassé au niveau du gain.
Tu risque peut ètre de resté sur ta faim avec un système comme celui ci.
M'enfin je suis le seul à le dire et apperemment s'est pas que j'ai tord , mais je le sous estime.."avis rombeni".

a+

Il est vrai que les petits fostex, sont limités en puissance, lorsque l'on balourde du grave bien bas. Je le vois dans 35 m2 avec des fe 127.
Cependant avec un filtre passe haut, même à 80 hz, je pense que le niveau possible sera bien suffisant dans 15m2. Et ce même si les dinausores pêtent. .
Normalement sur le dvd le passe haut est calé à 80 hz en 12 db, cela correspond au réglage des enceintes "small".
Sans avoir écouté un 87, à vraiment un qts hyper haut, suitable for baffle plan. pas évident à charger pour que le haut grave dégoulline pas.
Quand à accousti bass, je pense que le résultat dera bien meilleur avec les fostex, moyennant un peu de travail et essais.

DAvid

je regardais, il y a également chez monacor.
Qui font un large bande interessant.

http://www.monacor.com/fr/produktseite_ ... r=FR&typ=u
en 4homs

http://www.monacor.com/fr/produktseite_ ... r=FR&typ=u
en 8

Là ou ils sont vraiment interessant, s'est au niveau du Xmax de 2mm.
Ils permettent vraiment une bonne tenue en puissance pour la catégorie.
D'après la mème méthode de simulation que j'ai fait pour le fostex; celui ci permettré une puissance admissible de 7W avant de sortir de son Xmax linéaire pour un BR d'1.3litres accordé à 86hz.
se qui donne un niveau sonore de presque 95db pour un seul HP...
Avec 1.3l accordé a 86hz Gain max -3db = 100hz et Gmax -6db = 78hz..

La pente chute doucement s'est bon pour les délais de groupe et si veut bidouillé au niveau filtrage après , sa en sera d'autant plus simple au niveau optimisation.

La version 4 ohm n'a besoin que de 1 litres..
Cependant le QTS du 8ohm permet plus de .........folie au niveau de la charge...

Si je devais faire un système comme le tient , je m'orienterais vers se HP.

Il n'a pas de réputation!!!

Je continu à faire avancer le shmilblick :winch:

J'ai pu écouter chez un particulier un système Acoustimass 6 série II cet après midi.

Donc un caisson de grave amplifier et 5 satellites le tous sur un ampli Marrantz HC.

Première impression le rendement n'est effectivement pas très élever, le Marrantz quoique très ressent doit être pousser haut pour que le tous donne de la voix

J'ai poussé le gain au max pour les aigu mais rien à faire sa monte pas. Suffit pour sen convaincre de voir la courbe de réponse des cubes qui chutes très rapidement avant même les 10K.

Seconde impression qui ma étai confirmer ici même, les voix masculine ne sortent pas QUE des satellites mais AUSSI du caisson ... je vous laisse imaginer la suite et les conséquences

Pas question de la cacher derrière le canapé donc, comme vous le disiez la fréquence de raccordement caisson/satellites au environ des 250Hz est un désastre.

Son placement doit ABSOLUMENT ce faire face à soit et proche des satellites droite et gauche.

La conclusion de cette écoute ma permis de mettre en évidence tous les choses qui mon étai dites ici même

Tous sa pour en déduire que les "satellites" devront monter mais AUSSI descendre un minimum dans le grave pour couvrir à eux seul tous le bas medium. Pas question de dédier cette partie au caisson.

Celui ci ne devra couvrir que la partie grave qui manquera aux satellites. Partie non négligeable tous de même pour du HC qui représente le coter spectaculaire d'un film

Donc le hp des satellites va devoir descendre bas dans un faible volume et avec un bon rendement. Peu ton tjs rester sur un large bande comme le Monacor que tu me propose Iradium ou alors je FF85K et tjs dans la course ou va til faloir passer à un ensemble boomer/tw?

Franck

tout dépend de ce que tu veux. Les monacor sont aussi inconnu que les fostex.
Cependant bose font des hps, vraiment cheap et c'est l'archétype du produit marketing, on peut aller plus loin sans faire de frais démentiels.
Si tu veux aller plus loin , à mon avis faut grimper au moins au 127 chez fostes, ou des 13 ailleurs. C'est plus le même prix, et c'est plus gros.
les ff85 semblent quand même bien, avec l'obligation de les filtrer en bas si tu veux que ça pête. Maintenant les monacor ont de bonnes caractéristiques papier.
Juste une question en passant, ton appréciation des boses n'était elle pas un tant soit peu "colorée", par nos divagations?

DAvid

Pas "colorée" dutous, quand on te montre quelque chose sans point de comparaison tu te dit forcement que sa peu être que bien.

Quand tu peu comparer ces la que tu peu te faire une opinion, non?

Je n'est fait que metre en évidences ce que vous m'aviez dit. A présent à moi de savoir si oui ou non sa me plait ou pas. Il est vrai que la bande passante des
FF85K n'a rien à voir avec les BOSE. Donc pour les aigu je ne me fait pas de soucis.

Moi ce qui me fait peur c'est leur manque de puisance. Je veu pouvoir pousser le son un minimum tous de même sans aller de suite à l'écrétage.

BOSE ma séduit par le design, mais pour le réstitution je n'avais jamais eu l'oaccasion de vraiment les écouter. Ma derniere paire d'enceintes étai
des Reponse 2.5 de chez Proac ... donc il est kler que sa fait bizzard de passer à du BOSE

Désoler mais je suis perdu la ... le faite de vouloir les déstiner à du HC me pose des contraintes suplémentaire visiblement autre que le probleme esthétique.

Franck

Tu pourras atteindre un niveau sonore assez important tout de même, largement suffisant pour un salon !
Si ton DVD à l'option qui permet de mettre les frontales en "small" tu pourras te peter les tympans à souhait !

Vous parler de couper les satelites vers le bas pour ne pas trop les faire descendre inutilement et ainsi pouvoir augmenter la puissance qui leur sera envoyer c'est bien sa?

Franck

Oui en effet.

La puissance des HP fostex est donnée pour une utilisation donnée, c'est à dire en large bande et toujours dans une charge plutôt ouverte (BR pavillon etc.)
Dans ton cas d'utilisation c'est un peut différent :

1 - Dans un petit volume clos comme le tien, le HP sera tenue par la charge (pression dépression causées par le HP lui même) ce qui limite les grands débattements et ce n’est pas négligeable ! C'est impressionnant la différence de tenue en puissance entre le même HP selon la manière dont il est chargé, j'en ai fait l'expérience avec le FE127E.
Mais attention le HP se prend quand même le courant, même si la membrane est tenue.

2 - Alors qu'avec un passe haut vers 80Hz (voir pour une platine qui a l'option) les signaux dont la fréquence est inérieure à 80Hz ne seront presque pas transmis aux HPs, tu auras encore une meilleure tenue en puissance, moins de compression thermique, et moins de distorsion...
Je prends l'exemple du tweeter en général dont la puissance est normalement indiquée pour une fréquence de coupure donnée et une pente de coupure donnée, bien sure plus le HP descend et moins il encaisse.

oui le fait de couper ton ff, va lui donner la possibilité d'encaisser beaucoup plus. Je pense que dans 15m2, tu vas pouvoir pousser très fort. Il te reste a trouver le grave qui va avec.Vu le volume d'enceinte que tu accorde un bon 17 sera valable. Pour un 21, il te faudrait une charge plus conséquente, je pense.

DAvid

Aller je me lance alors

Par contre pas de filtre sur mon lecteur dvd, c'est un Samsung DVD-R155

Mais vu que je souhaite réaliser mes ampli moi même je vais filtrer tous sa en actif du coup.

1) Pour les hps, quelle endroit commander au meilleur prix?

2) Quelle puissance pour lamplification des satelites et du caisson?

Franck

http://www.lautsprechershop.de/
Ici par exemple.
Mais il va te falloir trouver le HP de grave.

DAvid

De retour

Pour ce qui est du probleme pour le volume du satelite je suis tombé ladessus:

http://www.lautsprechershop.de/francais/index_hifi.htm

Le model viser est le W4-657B avec sa comme volume recommander:

Caisson recommandé 1:
caisson fermé 0,79 litres
à partir de 152/96 Hz (-3dB/-8dB)

Caisson recommandé 2:
caisson basse-reflex 1,8 litres
avec HP50 évent 47 cm
à partir de 92/69 Hz (-3dB/-8dB).

Le caisson 1 est parfait et la fréquence à -3db est pas mal dutous. La fréquence de racordement avec le caisson
ne devrai pas poser de probleme de localisation je pense à cette fréquence la.

Quand pensez vous ???

Sous WinIsd j'ai fait cette simulation en associant le W4-657B et un 25cm BassExciter BX10 et je vous laisse juger du résultat:



Je suis pas un spécialiste mais je trouve cette association à premiere vu asser satisfaisante? La fréquence de racordement n'est pas trop critique.

En volume je suis à 1L pour les satelites et 26L pour le boomer

Franck

Un ptit up pour pas être oublier