Audiyofan
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 Sujet du message: Courbes de Supravox
MessagePosté: Mar 12 Juin 2007, 17:50 
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Pour ceux que ça intéresse, les courbes d'amplitudes (sur baffle plus ou moins plan a 20cm) et d'impédances (a l'air libre) du 215RTF64 et du 285GMF:

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edit par 4lexander : Images redimensionnées

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MessagePosté: Mer 13 Juin 2007, 07:56 
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A comparer, la forte ressemblance des courbes du Phy-HP H30LB15 avec le 285GMF, surtout la fragmentation juste au dessus de 300Hz:


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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2007, 13:36 
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Salut,


c'est plutôt laid une fragmentation à 300Hz...
il se passe quoi lorsque le HP est chargé et que l'air oppose son inertie au mouvement du HP, la membrane se plie carrément !

Je me pose la question sur l'utilité d'une membrane légère pour la reproduction des basses fréquences... que représente mms par rapport à la masse de volume d'air déplacée et l'élasticité de l'air.

Ces supravox on un faible masse mobile, mais leur membrane est vraiment molle, tu appuis sur la membrane d'un côté du HP et de l'autre côté la membrane ne bouge pas, pour reproduire du grave c'est comme une F1 qui perd les roues au premier G


J’ai pu comparer un 285GMF avec un SLS12 (sub 1er prix), à côté du SLS 12 le 285GMF fait véritablement un bruit de papier dans le grave, on a même vérifié le GBF pour vérifier qu'on lui envoyé bien qu’un simple sinus, et plus on monte le volume plus le bruit s'accentue !
Par contre dans le bas medium le SLS12 est très très faible à côté du Français ce qui est normal.


@+

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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2007, 14:55 
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4lexander a écrit:

Ces supravox on un faible masse mobile, mais leur membrane est vraiment molle, tu appuis sur la membrane d'un côté du HP et de l'autre côté la membrane ne bouge pas, pour reproduire du grave c'est comme une F1 qui perd les roues au premier G


@+


Alex,

Tu dois avoir raison, les 285 ne sont peut être pas "idéaux" pour ne faire exclusivement que du grave.
La preuve en est qu'on peut presque les utiliser seuls comme large bande ....
Mais pour l'effet mécanique que tu décris, tu me semble exagérer quelque peu.
Court-circuités ou pas, si j'appuie d'un côté, l'ensemble de la membrane se déplace "normalement" et ce sans que la bobine ne vienne frotter dans l'entrefer.

Bien à toi.

Michel.


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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2007, 16:14 
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Citation:
Mais pour l'effet mécanique que tu décris, tu me semble exagérer quelque peu.

Je l'admet :mrgreen:
Citation:
Court-circuités ou pas, si j'appuie d'un côté, l'ensemble de la membrane se déplace "normalement" et ce sans que la bobine ne vienne frotter dans l'entrefer.

Si tu appuis à l'arriere du HP c'est plus flagrant, enfin moi c'est un truc qui m'avait un peut surpris sur le coup (je met toujour les doigts partout) et depuis je garde en tête cet image de membrane "molassonne" ...


@+

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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2007, 17:03 
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4lexander a écrit:
Salut,
Je me pose la question sur l'utilité d'une membrane légère pour la reproduction des basses fréquences... que représente mms par rapport à la masse de volume d'air déplacée et l'élasticité de l'air.

Ces supravox on un faible masse mobile, mais leur membrane est vraiment molle, tu appuis sur la membrane d'un côté du HP et de l'autre côté la membrane ne bouge pas,
+


Salut

j'ai fait le même constat avec mes 21 cm Fostex ! mais le HP chargé par un BLH ne fait pas du tout de bruit de papier (ni de peaux de banane) en faite au géné BF quand tu observe le comportement du HP tu peut voir qu avec le BLH a partir de 200/300 Hz plus tu descend moins le HP bouge et plus le pavillon fait du grave et vers 50/60 Hz tu a ne niveau maximum de grave et le HP ne bouge quasiment plus !

Frédéric

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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2007, 18:44 
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4lexander a écrit:
depuis je garde en tête cet image de membrane "molassonne" ...


Le fait que la membrane soit molle n'est, pour moi, pas a priori un défaut, d'ailleurs le 285 est particulièrement linéaire jusqu'à 1KHz si on oublie le trou a 300Hz... vaut mieux pas être perfectionniste quoi.

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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2007, 19:53 
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thend a écrit:
vaut mieux pas être perfectionniste quoi.


Salut

il y a toujours la solution de faire bouger un disque en acier de 5 mm d'épaisseur et de 30 cm de diamètre :wink:

Frédo

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MessagePosté: Jeu 14 Juin 2007, 19:56 
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Bob73000 a écrit:
il y a toujours la solution de faire bouger un disque en acier de 5 mm d'épaisseur et de 30 cm de diamètre :wink:


Pas bête, sinon on peut aussi acheter une autre marque!

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MessagePosté: Ven 15 Juin 2007, 07:29 
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la menbranne a basse fréquence fonctionne comme un piston!!!!
et elle déplace également de l'air...

se qui défini la facilité de restitution du grave , se sont les paramètre du HP..

on ne peut pas comparé
un SLS12 qui est dédié juste au grave
QTS=0.47
Fs=28

a un 285GMF qui est prévu pour monté dans le medium et ètre monté avec compression
Qts=0.38
Fs=47


mieux vaut le comparé en clos à un HP haut rendement prévu pour le grave du style:
400-2000 en BR
SM115K en BR

a méme niveau sonore et avec les caisson qui ont la méme bande passante quit méme a joué sur le filtrage pour y arrivé.

a+

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MessagePosté: Ven 15 Juin 2007, 12:58 
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Un truc que je veux bien tenter c'est faire un traitement de membrane, histoire d'améliorer en dessous de 1000Hz quitte a perdre en qualité au dessus même si c'est deja pas terrible:

Des suggestions?

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MessagePosté: Ven 15 Juin 2007, 15:30 
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Salut

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MessagePosté: Ven 15 Juin 2007, 16:08 
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Bob73000 a écrit:
Salut

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Bin oui, et mesure a l'appui!

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MessagePosté: Ven 15 Juin 2007, 17:04 
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Hé bin :!:

moi je le ferais pas ! mais si sa marche la science aura fait un pas en avant :idea:

si non :roll:

Frédéric

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MessagePosté: Ven 15 Juin 2007, 17:55 
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Citation:
la menbranne a basse fréquence fonctionne comme un piston!!!!

Je n'en suis pas sure du tout moi !!!

La membrane n'a pas que sa propre masse à vaincre, mais aussi l'inertie de l'air et son élasticité (de l'air). Que le HP soit à l'air libre ou sur un baffle plan ou encore ds un volume clos il n'aura pas la même masse à déplacer, à comprimer

j'ai quand même de gros doutes là dessus...

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