Petite réponse a Vaspke.
Pour ton information au mois de Juillet 2008 sur le site de ciné son j 'ai donné la liste de mes électroniques tu peux toujours la consulter....tu y verras par exemple que j 'ai un Lectron JH60 dans son jus d 'origine(hybride tubes ,transistors bipolaires et fet) avec
des transfos de sortie Partridge ces électroniques sont suisses depuis maintenant quelques années. J 'en ai aussi un deuxième acheté en épave en cours de rénovation qui sera équipé de transfos de sortie (pas des ABL) mais d'ailleurs....bobinés par mes soins avec 17 sections.....ça te dis quelque chose???? ces Lectron JH 60 ne sont pas en ultra linéaire , bien que j 'ai ,jusqu 'a aujourd' une préférence pour ce mode, reste qu 'il faut trouver les transfos a la hauteur, et là camarade ceux ci ne sont pas légion....Mais rassures toi, je connais les bonnes adresses et je peux les faire moi même ,je t 'ai d 'ailleurs envoyé quelques photos. Toi qui ironise sur mes compétences ....Tu pourrais préciser lesquelles, je n 'ai jamais prétendu être un électronicien ,je te mets d 'ailleurs au défit de prouver le contraire , si tu es un peu observateur tu verras de façon générale que je n 'interviens jamais dans vos débats, même si parfois j 'y trouve des contradictions qui me font marrer...je te laisse a tes expérimentations avec transfos toriques,je t 'avoue quand même que je te lis avec attention , même a mon âge il ne faut jamais rater les occasions de s'instruire ,mais pour ce qui me concerne je n 'ai aucune envie de ce genre d 'électroniques ,et je ne vais pas aller en Suisse pour les écouter si un jour il y en a a Paris je ferai l 'effort de me déplacer.
Je ne me surestime pas en matière d 'électronique quand je me lance dans quelque chose, c 'est que je sais d 'avance que ça marche....pas envie de passer mes nuits devant un oscillo et un géné, je préfère lorsque je reproduits un schéma chercher a comprendre les choix des concepteurs, ce qui fait que j 'ai en matière de lecture de quoi satisfaire ma curiosité...et puis quand je sèche j 'ai une poignée d 'amis compétents qui me renseignent.
En matière d 'amplis j 'ai aussi un Cochet ALS1, PP de 6550, tu connais? avec une fois de plus des transfos Chrétien qui dérivent encore de ceux du Marantz 8 B ...en n 'en sort pas, et puis aussi un petit intégré d 'EL84 de marque Merlaud tout mignon entièrement rénové par mes soins et avec ça je me gave de jazz sur la FM , l 'engin pousse une paire d 'enceintes Cabasse Dinghy 222 avec un filtrage modifié.
Je vais très bientôt goûter a un autre genre un ampli triode PP de 6AS7/6080 sans contre réaction selon un schéma Millérioux parfaitement au point...dont j 'ai bobiné tous les transfos a commencer par ceux de sortie conformes en tout point aux spécifs Millérioux...pourquoi m 'emmerder a aller chercher ailleurs, et avec ça je ferai marcher un paire d 'enceintes large bande avec des HP PHY HP? tu connais? et puis il y a aussi d 'autres choses qui attendent qui ont dû être mentionnées sur Ciné Son.
Ma prochaine priorité c 'est de terminer un préampli ligne SE avec des transfos de sortie qui ne sont pas des ABL , ni des Chrétiens, ni des Millérioux, mais conçus en commun avec un ami, un très ,très bon inconnu des forums...bande passante a -3dB pour un volt en entrée de 16hZ a 76 kZ pas mal non....très emmerdant a bobiner, mais je m 'en suis sorti.
J 'aime beaucoup mon AL2 spécial avec les transfos eux aussi très particuliers du maître je le pratique depuis 1989 en attendant l 'ouverture des concerts de jazz de l 'été pour se remettre les oreilles au diapason!!!!!
gege 94

Petite réponse a Vaspke.
Pour ton information au mois de Juillet 2008 sur le site de ciné son j 'ai donné la liste de mes électroniques tu peux toujours la consulter....tu y verras par exemple que j 'ai un Lectron JH60 dans son jus d 'origine(hybride tubes ,transistors bipolaires et fet) avec
des transfos de sortie Partridge ces électroniques sont suisses depuis maintenant quelques années. J 'en ai aussi un deuxième acheté en épave en cours de rénovation qui sera équipé de transfos de sortie (pas des ABL) mais d'ailleurs....bobinés par mes soins avec 17 sections.....ça te dis quelque chose???? ces Lectron JH 60 ne sont pas en ultra linéaire , bien que j 'ai ,jusqu 'a aujourd' une préférence pour ce mode, reste qu 'il faut trouver les transfos a la hauteur, et là camarade ceux ci ne sont pas légion....Mais rassures toi, je connais les bonnes adresses et je peux les faire moi même ,je t 'ai d 'ailleurs envoyé quelques photos. Toi qui ironise sur mes compétences ....Tu pourrais préciser lesquelles, je n 'ai jamais prétendu être un électronicien ,je te mets d 'ailleurs au défit de prouver le contraire , si tu es un peu observateur tu verras de façon générale que je n 'interviens jamais dans vos débats, même si parfois j 'y trouve des contradictions qui me font marrer...je te laisse a tes expérimentations avec transfos toriques,je t 'avoue quand même que je te lis avec attention , même a mon âge il ne faut jamais rater les occasions de s'instruire ,mais pour ce qui me concerne je n 'ai aucune envie de ce genre d 'électroniques ,et je ne vais pas aller en Suisse pour les écouter si un jour il y en a a Paris je ferai l 'effort de me déplacer.
Je ne me surestime pas en matière d 'électronique quand je me lance dans quelque chose, c 'est que je sais d 'avance que ça marche....pas envie de passer mes nuits devant un oscillo et un géné, je préfère lorsque je reproduits un schéma chercher a comprendre les choix des concepteurs, ce qui fait que j 'ai en matière de lecture de quoi satisfaire ma curiosité...et puis quand je sèche j 'ai une poignée d 'amis compétents qui me renseignent.
En matière d 'amplis j 'ai aussi un Cochet ALS1, PP de 6550, tu connais? avec une fois de plus des transfos Chrétien qui dérivent encore de ceux du Marantz 8 B ...en n 'en sort pas, et puis aussi un petit intégré d 'EL84 de marque Merlaud tout mignon entièrement rénové par mes soins et avec ça je me gave de jazz sur la FM , l 'engin pousse une paire d 'enceintes Cabasse Dinghy 222 avec un filtrage modifié.
Je vais très bientôt goûter a un autre genre un ampli triode PP de 6AS7/6080 sans contre réaction selon un schéma Millérioux parfaitement au point...dont j 'ai bobiné tous les transfos a commencer par ceux de sortie conformes en tout point aux spécifs Millérioux...pourquoi m 'emmerder a aller chercher ailleurs, et avec ça je ferai marcher un paire d 'enceintes large bande avec des HP PHY HP? tu connais? et puis il y a aussi d 'autres choses qui attendent qui ont dû être mentionnées sur Ciné Son.
Ma prochaine priorité c 'est de terminer un préampli ligne SE avec des transfos de sortie qui ne sont pas des ABL , ni des Chrétiens, ni des Millérioux, mais conçus en commun avec un ami, un très ,très bon inconnu des forums...bande passante a -3dB pour un volt en entrée de 16hZ a 76 kZ pas mal non....très emmerdant a bobiner, mais je m 'en suis sorti.
J 'aime beaucoup mon AL2 spécial avec les transfos eux aussi très particuliers du maître je le pratique depuis 1989 en attendant l 'ouverture des concerts de jazz de l 'été pour se remettre les oreilles au diapason!!!!!
gege 94

Tu as oublié le raton laveur !

Aucun détail sur ce fabuleux transfo à 17 sections, pas plus que sur le clone Millerioux et encore moins sur celui de ton futur préampli.

Un message creux, sans la moindre information utilisable par les lecteurs de ce forum consacré à la fabrication "artisanale" et qui attendent haletants de recueillir quelques miettes de Votre Immense Savoir.


"J'ai du bon tabac dans ma tabatière,
J'ai du bon tabac, tu n'en n'auras pas"


Yves.

Ca a passé le stade de l'expérimentation depuis un moment, et il faudrait mieux pour toi, ça me ficherais malheur que je sois la cause de l'écroulement de tes mythes.


Mes toriques d'expérimentation comme tu dis, c'est 3HZ à 238KHZ à -3db. Alors, il y a ceux qui cherchent comment bobiner des transfos pour atteindre de telles performances avec un schéma des années 60, et il y a ceux qui cherchent des amplis capable de driver ce type de transfo. C'est deux approches différentes, dont je ne me permet pas de critiquer l'une ou l'autre des méthode, mais tu serais bien stupide de critiquer ma méthode vu les résultat obtenus.

A propos de mythe justement ....

http://mediatheque.lesoir.be/v/le_kroll ... 8.jpg.html


" Il faut imaginer Sisyphe heureux."
A. Camus.

La curiosité est un très vilain défaut ,et puis entre nous je n 'ai pas envie de voir ces transfos au catalogue d 'ABL, on est jamais assez prudent!!!!
gege 94

Ce que je sais, c 'est que je ne sais rien ....comme l 'a dit je ne sais plus quel grand philosophe de l 'antiquité.
Je ne cherche pas a devenir le "Monsieur réponse a tout en matière de Hifi et autres transfos" message creux ou pas, et puis si le message est vide de sens, pourquoi chercher a savoir, puisque les esprits supérieurs ont décrétés qu 'il n 'y a rien....je ne comprends pas cette contradiction.
Par contre je déteste la confusion des genres.....jamais innocente de mon point de vue.
gege 94

Pourquoi ?

N'étant pas industriel moi même et ne dépendant pas de la vente de transfos pour ma survie, je préfère partager (ou devrais je plutôt dire rendre public), afin que ceux qui pourraient être intéressés utilisent (ou pas) le résultat de mes investigations.

Mes fiches de fabrication ne sont pas confidentielles et sont librement utilisables par qui le souhaite, professionnel ou amateur.
(Les "vrais" professionnels ne sauraient s'abaisser à utiliser des données provenant d'un amateur, pas de risque !)
http://www.dissident-audio.com/PP_ECL86/DA17-2.pdf
C'est gratos !

Elles sont accompagnées des caractéristiques ciblées facilement vérifiables sans disposer d'un labo suréquipé:
http://www.audiyofan.org/wiki/index.php ... formateurs

Il faut bien un "contrôle qualité" ! !
C'est peu ? Peut être, mais c'est mille fois plus que ce qui est habituellement disponnible .... même en payant !

Bien sûr, le secret attise les curiosités et laisse imaginer des solutions magiques, connues de seuls quelques initiés et par conséquent hors de portée du pekin moyen.
(Tiens, un chinois qui va "pomper" ma fiche )

C'est bien le ton général de ce fil même si on est loin des pavillons Non ?


Sur ce plan, tu ne crains personne


Bon, c'est pas tout ça, on cause on cause, et j'en ai deux à faire pour un gars qui a trouvé aux puces un appareil de mesure qui me fait envie et qui est d'accord pour un troc

Yves.

"Bonjour Yves,

Voir le bouquin de Francis et une étude réalisé par la NRDS sur la puissance instantané nécessaire à l'écoute d'un grand orchestre sur des enceintes ayant un rendement de 100db..."

http://pagesperso-orange.fr/francis.aud ... _tiens.doc

Petite piqure de rappel pour les blogueurs blagueurs.
Pour en avoir écouté, le coax (605 Altec), n'apporte aucun avantage par rapport à une enceinte bien filtrée, mais en revanche, bien d'autres problèmes apparaissent. Le filtrage, encore le filtrage, toujours le filtrage, énergies, rayonnements ect...

C'est vrai cher anonyme, .... mais ça aussi :

http://www.dissident-audio.com/Yves/Cro ... UZZLED.pdf

Il y a des petits nerveux et de gros mollassons ... et réciproquement

Yves

Parler "d'étude" pour quelques mesures dont le contexte n'est pas précisé et deux pages publiée dans une revue nifi, faut quand même oser !

Bassi fixe les piannissimi à 60db, pourquoi ? Il écoute la fenêtre ouverte en pleine ville ? Pas étonnant qu'il ait besoin de puissance crète pour passer 40 malheureux db de dynamique… Heureusement qu'il écoutait pas un disque avec 75db de dynamique, ça l'aurrait obligé à écouter à 135db crète… Ça illustre toute l'absurdité de sa démonstration.

Tu as d'ailleur oublié l'article du mois suivant de Preyale, qui démontrait exactement le contraire… Mais c'est vrai que Preyale, avec un bruit ambiant de 35db mesuré dans sa pièce d'écoute pouvait caller ses pianissimi 15/20db plus bas que Bassi, une paille…

Selon le maïtre Bassi, la monotriode ne peut forcement qu'être assemblée en 5 minutes sur la table de la cuisine ou forcement être achetée à prix d'or… Rien entre les deux, forcement. Car l'amateur qui est forcement un imbécile ne peut pas lui même calculer une droite de charge, une alim, une CR ou une constante de temps, il ne peut forcement qu'assembler. Savoureux de la part d'un commerçant aux tarifs prohibitifs (et aux pratiques…), qui dans son "étude NRDS" cite les marques qu'il vend et dont il assure le SAV à prix d'or…

Savoureux également comme les arguments du "guru Bassi" deviennent soudainement valables dès lors qu'ils servent TA vérité. Exactement le comportement ce que tu dénonces à longueur de message. Effectivement, c'est toi le précheur dans ce forum, toiqui veut absolument convertir tous les incroyants à TA vision des choses.

Philippe

" Tu as d'ailleur oublié l'article du mois suivant de Preyale, qui démontrait exactement le contraire…"
Celui ci, je ne l'ai pas. Ca me ferait assez rire de le lire.

D'autre part le sauveur masqué fait assez rire en s'appuyant sur les gouroux quil dénnce, et d'autre part même si l'article peut être discuté...parlons en.
Le sm212 fait grosso merdo 95 db en moyenne, il va donc nous rester un beau 94 db après filtrage ( à moins que les selfs de filtres magiques n'est aucune résistance ), si l'on se réfère à l'article de R B, quelle puissance va t'il falloir ? Les hps pouront ils supporter cette puissance ? et je ne parle pas des esgourdes du gars qui devra "subir" cet assaut furtif de dynamiqe de façon quotidienne au nom de son dogme chéri.
DAvid

Heu dans le grave sous 80 hz, je demande à voir, le 15K200/15LX60 qui sont des boomers de 15" font environs 95db à ces fréquences. pour le SM12", je tablerait plus sur 92db à 50 hz et à cette fréquence, je serais curieux de savoir combien de Watts il encaisse. Mais comme dit plus haut on ne va effectivement pas chippoter sur 3 ou 6 db d'écart…

L'article de Preyale, je l'ai peut-être encore, faudrait que je regarde. En passif tous les Hp sont alignés sur le HP de rendement le plus faible, tirer une conclusion définitive sur la puissance nécessaire à une compression sans tenir compte du type de filtrage et donc de l'attenuation résultante du filtre passif est simplement de la foutaise pure et simple. En actif, Bassi serait arrivé à une tout autre conclusion sur la puissance nécessaire à l'Altec 808 + 511. Mais je comprend mieux pourquoi MCDU sur ces enceintes de 92db/1W à besoin d'un ampli très puissant…
C'est du simple bon sens, parler de la puissance nécessaire pour des HP haut-rendement sans tenir compte de l'utilisation qui en est faite…

Effectivement on est en plein dans le genre d'intox et de vérités parcellaires que dénonce notre cher guru MCDU.

Philippe

Le sm212 en passif je ne sais pas comment il se comporte avec l'amortissement de la self mais en en actif chargé dans 93 litres accordé bas vers 35hz c'est vraiment un chouette petit hp, très étonnant par sa capacité à descendre.

Compte tenu de l'eq que je lui applique (en négatif) à la simul dans winisd j'ai le 47hz à -3db, à l'écoute dans la pièce de 20m² avec le roomgain aucune frustration pour une écoute à 3m, bien sur il n'y a pas d'infra.
Xmax atteint pour 105w avec un niveau sp de 116db @1m, Pavarotti peut brailler...

Si je le compare avec le sm115n chargé dans 150l@28hz j'ai la sensation qu'il a plus de"poids"dans la zône 50/80hz mais moins d'allonge et de définition.

Et côté amplification je suis pire que le Mc du Du : 2 amplis transos sono/montoring 250w en bas et 50 en haut; franchement ce n'est pas agressif pour deux ronds.
Mais je pense que le filtrage actif numérique en fir aide un peu.

Désolé je suis agnostique, pas de chapelle.