Audiyofan
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 Sujet du message: 6CA7 et EL34
MessagePosté: Mar 01 Déc 2009, 12:01 
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En bleu: 6CA7 = tetrode à faisceaux dirigés (Beam Power Tetrode)
En rouge: EL34 = pentode.

Image

On le savait déjà !

Yves.

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MessagePosté: Mar 01 Déc 2009, 13:21 
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salut

crois tu qu'il est possible de rentrer les caractéristiques du tube mesuré dans un simulateur pour connaitre le taux précis de distorsion du tube pour plusieurs points de fonctionnement, grandeur d'entrée.... ?


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MessagePosté: Mar 01 Déc 2009, 14:47 
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On peut faire ça:

Image

Ou aussi exporter les données vers "Curve Kaptor" qui lui même est capable de créer un modèle "Spice" et mettre un schéma autour !
Ca ne fonctionne que pour les triodes.
La précision est ... ce qu'elle est ... affectée par toutes les étapes intermédiaires 8)

Yves.

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MessagePosté: Mar 01 Déc 2009, 16:48 
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Salut Yves

Peut on en déduire que ton Curve Traceur est enfin publiable :?:

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Excuse moi encore si je te force la main un petit peu :roll: :wink:

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MessagePosté: Mar 01 Déc 2009, 17:37 
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Totof a écrit:
. . .
Peut on en déduire que ton Curve Traceur est enfin publiable

Non, quand je le manipule moi même, je sais ce que je ne dois pas faire ! !
Citation:
Excuse moi encore si je te force la main un petit peu :roll: :wink:

Tu es tout excusé, tout le monde peut se tromper :lol:
mais ...
http://www.audiyofan.org/forum/viewtopi ... c&start=14

Patience . . .

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MessagePosté: Mar 01 Déc 2009, 18:01 
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Pour saisir les courbes des pentodes et trouver des modèles SPICE je m'amuse depuis plusieurs jours avec ça :

http://teodorom.atspace.com/Simulations ... eExcel.htm

Après avoir utilisé le modèle de Norman Koren et celui de Duncan Munro je trouve ce dernier plus précis. J'ai joué avec l'EF184 et ça marche plutôt pas mal.
En tout cas le petit outil excel est très utile simplement pour capturer des courbes à partir des datasheets même si ce n'est pas pour utiliser Spice.

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MessagePosté: Mar 01 Déc 2009, 18:11 
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Quand à la différences entre les 2 ça ne me semble pas si flagrant que ça.

Je pense que si tu testes des EL34 Mullard Xf1 ou Xf2 avec des JJ EL34 récentes, ou même des EL34 RTCles dispersions seront aussi grandes. Mais ce n'est que mon avis sans avoir tracer des courbes puisque le schéma du traceur n'est pas public :lol:

En tout cas j'ai des XF2, des EH, des RTC et des 6CA7 donc je pourrais les tester quand j'aurai un schéma de traceur :P

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 Sujet du message: Re: 6CA7 et EL34
MessagePosté: Dim 06 Déc 2009, 09:58 
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Hi Yves,

Yves07 a écrit:
En bleu: 6CA7 = tetrode à faisceaux dirigés (Beam Power Tetrode)
En rouge: EL34 = pentode.


Interesting comparison! They did quite a good job in approximation of true pentode EL34 curves by a true BPT 6CA7, I think.

Regards,

Tom Schlangen

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MessagePosté: Dim 06 Déc 2009, 12:05 
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cedus a écrit:
Quand à la différences entre les 2 ça ne me semble pas si flagrant que ça.

Je pense que si tu testes des EL34 Mullard Xf1 ou Xf2 avec des JJ EL34 récentes, ou même des EL34 RTCles dispersions seront aussi grandes.

Sans doûtes, mais les "vraies" penthodes auront toujours un coude plus arrondi que les "faisceux dirigés".
Ou alors, ce seront des 6CA7 rebadgées !
C'est aux faibles tension d'anodes que se fait la différence.
Citation:
Mais ce n'est que mon avis sans avoir tracer des courbes puisque le schéma du traceur n'est pas public :lol:

En tout cas j'ai des XF2, des EH, des RTC et des 6CA7 donc je pourrais les tester quand j'aurai un schéma de traceur :P

Oui, ça viendra . . . et peut être même plus :lol:
Tu vois bien qu'il reste du boulôt, mes courbes s'arêtent vers 200mA, ça fait partie de la lOOOOOOngue liste des choses qui restent à régler curse
serpentine a écrit:
Interesting comparison! They did quite a good job in approximation of true pentode EL34 curves by a true BPT 6CA7, I think.

Indeed !
This make me thing that the copy is better than the original :roll:
. . . Me . . . alone !

Yves.

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MessagePosté: Dim 06 Déc 2009, 12:40 
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Hi Yves,

Yves07 a écrit:
serpentine a écrit:
Interesting comparison! They did quite a good job in approximation of true pentode EL34 curves by a true BPT 6CA7, I think.

Indeed !
This make me thing that the copy is better than the original :roll:
. . . Me . . . alone !


Well, it depends on what you are aiming at. Obviously, true pentode EL34 can deliver considerable more anode current on anode voltage down swing; hence you will be able to get a few more Watt Po from a PP class AB amp than with BPT type 6CA7 using the same circuit.

But, as we know, Po is not everything in life :wink:

Tom

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MessagePosté: Lun 07 Déc 2009, 17:22 
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Hi Yves,

that 6CA7 you measured possibly was an ElectroHarmonix one? If so, could you please trace it in triode-strapped mode (g2 to a, g3 to k), too?

Thank you very much!

Tom

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MessagePosté: Lun 07 Déc 2009, 18:33 
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Those tubes was mesured at ETF09 for Henk/Kathodyne . . .

But I did !

Image

Yves.

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MessagePosté: Lun 07 Déc 2009, 20:16 
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Hi Yves,

Yves07 a écrit:
Those tubes was mesured at ETF09 for Henk/Kathodyne . . .


First of all thank you very much for sharing that plot! But let me repeat my question: Were the 6CA7 tube(s) you traced made by Electro Harmonix (EH)? If you don't remember, I will have to ask Henk.

Reason for my question being a debate over at Jogis Röhrenbude about the quality of nowadays/curent production 6CA7 BPTs (like EH ones) compared to old/NOS ones (f.e. RCA or Sylvania).

Tnx2u again,

Tom

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MessagePosté: Lun 07 Déc 2009, 21:32 
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serpentine a écrit:
. . .
I will have to ask Henk.

The only way to know I fear, indeed, I don't remember !
Pitty that I was unable to measure screen current, it should have been a good indication on how the grids are precisely aligned or not.
Henk was bothered by bright shots at screens, that's why measurements in pentode mode was made at "only" 250 Vg2 8)

Sorry.

Yves.

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MessagePosté: Sam 12 Déc 2009, 19:48 
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Hi Yves,

Henk told it was an EH one. Remember the thread over at GeekZone about one of those EH 6CA7 which showed glowing hot spot at the anode ...

Tom

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