Audiyofan
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 Sujet du message: BAFFLE PLAN
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2005, 17:19 
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DE L'UNIVERS DU PLAN
--------------------

Bonjour,

Je m'achemine vers la réalisation d'un système audio(phile)
composé de:

-Deux amplis "single end" hybride (schéma SRPP avec un mosfet
et tube triode _plus exactement trois triodes en parallèle_
pour 10w sur 8ohm).

-Deux baffles plan avec HP large bande et haut rendement (96dB mini)
avec, éventuellement ,un renfort dans le grave et/ou l'aigu (dans
ce cas,filtre actif à tubes et bi ou tri amplification).

Mon sujet unique pour ce post est en fait ce "bafflage plan" , sur
lequel je trouve peu d'information , comparativement aux autres
charges accoustiques.
Mes sources actuelles sont l'excellent site de Dominique PETOIN
et PHY-HP qui publie également une réalisation de panneau repliable,
mais elles ne correspondent pas exactement à ma recherche.
Précision: j'élimine le baffle infini constitué d'un local contigu
à la sale d'écoute...

Mon questionnement final est donc le suivant:

Sur un mur libre de L = 3m x H = 2.5m est-il pertinant d'envisager

l'implantation d'un panneau unique,rigide,lié directement au mur,bref,
un vrai baffle plan,mais commun aux deux HP (ou groupes de HP),avec
comme "cahier des charges" et contraintes diverses:

1-Espace libre le plus faible possible entre baffle et mur.

2-Panneau éventuellement sans contact avec le sol.

3-Construction "lourde" (double paroi + sable par ex.).

4-Mise en oeuvre éventuelle de HP à excitation.

5-Distance d'écoute: 3m.

Ou trouver méthodes de calcul,approches expérimentales,réalisatons,
installations existantes etc, pour estimer raisonablement le système
et résoudre les points suivants:

6-Dimensions et forme du panneau (rectangle,coins courbes,plan
élliptique...éléments non parallèles au mur...).

7-Position des HP (distance au sol,écartement).

8-Matèriaux amortisseurs sur mur et/ou panneau ?

9-Cloison centrale de séparation des HP ?

10-Périmètre totalement ou partiellement ouvert ?

11-Position angulaire de l'axe des HP ajustable ?

12-HP à excitation pour optimisation du réglage dynamique final ?

Autre approche de dernière minute:
Partant de la même base (panneau rigide à 20/25cm d'un mur) peut-on
conduire un calcul en assimilant le système à deux enceintes "laminaires"
de grand volume (on peut obtenir 2x 600 à 800 litres) avec un accord
type bass réflex vers le sol ?

VOILA.
Trouverai-je aussi fou que moi pour m'aider à avancer dans ce projet ?
MERCI.


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MessagePosté: Lun 14 Nov 2005, 13:40 
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Inscription: Mar 27 Sep 2005, 14:31
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Localisation: Villeurbanne
Les HPs ne sont ceux que tu penses utiliser :
http://www.linkwitzlab.com/ (la bible)
http://pageperso.aol.fr/petoindominique ... .htm#debut (Tu connais)
http://www.openbafflespeakers.com/ (photos)

Le baffle plan marche mieux en filtrage actif.


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MessagePosté: Lun 14 Nov 2005, 16:22 
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Franchement je trouve que ça c'est n'importe quoi :

Citation:
(dans
ce cas,filtre actif à tubes et bi ou tri amplification).


Qu'on aime le tube d'accord mais de là à en mettre partout et là ou ça ne marche pas...

_________________
Ce monde n'est qu'une vaste entreprise à se foutre du monde.


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 Sujet du message: Re: BAFFLE PLAN
MessagePosté: Mer 16 Nov 2005, 09:59 
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Inscription: Mar 22 Fév 2005, 14:45
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Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste du baffle plan, mais ayant un peu étudié la question (pour la réalisation de mes enceintes : des BP pour le médium, BR pour le grave), je me pose plusieures questions à la lecture de ton message :

- N'y-a-t-il pas un risque avec une distance aussi faible que 25 cm pour 7.5m² de surface de se retrouver dans une configuration plus proche d'un hp chargé que d'un réel BP? Parmis les avantages du BP, deux sont cruciaux : absence de résonnances dues à la charge et limitation du retour d'onde vers la membrane du hp. Il serait peut-être pertinent dans ton cas de prévoir au minimum un panneau non parallèle au mur arrière

- une séparation entre les deux HP est probablement préférable pour des questions de non perturbations directes entre les ondes arrières des voies.( de plus cela permetterait de rigidifier le panneau)

- "Mise en oeuvre éventuelle de HP à excitation."
Dans le genre les fertins en 20cm sont fabuleux...

- la position des hp pourra être reglée en fonction des résonnances propres de la pièces (cf fichier de calcul de Dominique pétoin). D'une manière générale, les hp ne seront pas positionnés symétriquement sur le panneau (ou avec des angles arrondis, cf Dominique P, ce qui revient au même)

- "Matèriaux amortisseurs sur mur et/ou panneau ?"
Avec de telles dimensions : panneau sablé obligatoire! Quand au mur arrière : de la thibaude pourrait être une bonne chose, il faut tester...

-"Position angulaire de l'axe des HP ajustable ?"
Les larges bandes sont très souvent directifs. Il est préférable d'orienter les hp vers les auditeurs...

Voilà quelques réflexions sur ton projet qui peut être fabuleux (depuis que je suis en BP, il est difficile de revenir en arrière...) Bon courage.

Marc


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 Sujet du message: Baffle plan
MessagePosté: Mer 08 Fév 2006, 00:04 
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Isotope,

J'espère pour toi que tu comprends l'anglais. Tu en apprendras mille fois plus sur le sujet en lisant les forums américains.

Il y a notamment ceci, une filière interminable mais instructive:

http://www.audiocircle.com/circles/view ... 53&start=0

L'abréviation OB est très souvent utilisée, elle signifie open baffle.

A+

Cristo


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MessagePosté: Mer 08 Fév 2006, 09:11 
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Localisation: Rennes
Citation:
Qu'on aime le tube d'accord mais de là à en mettre partout et là ou ça ne marche pas...


Regarde chez moi. Ca va te rendre malade :D

http://diafan.free.fr/Home_cinema.gif

Diafan


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 Sujet du message: Re: BAFFLE PLAN
MessagePosté: Mer 08 Fév 2006, 10:02 
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ISOTOPE84 a écrit:
Autre approche de dernière minute:
Partant de la même base (panneau rigide à 20/25cm d'un mur) peut-on
conduire un calcul en assimilant le système à deux enceintes "laminaires"
de grand volume (on peut obtenir 2x 600 à 800 litres) avec un accord
type bass réflex vers le sol ?

VOILA.
Trouverai-je aussi fou que moi pour m'aider à avancer dans ce projet ?
MERCI.



Salut

ton approche de dernière minute n’est pas mal, ont peut dire que c’est entre le baffle infini et un gros BR, tant qu’a faire je resterai dans l’idée de la cloison sur toute la surface du fond (7m3) avec une décompression laminaire en haut( a calculer pour que cela résonne ou il faut, si besoin)

Mais personnellement je n’utiliserai ce principe que pour le grave (en dessous de 100 Hz) Pour le reste (au dessus de 100 Hz) je réaliserai un system ponctuel (petite face avant avec LB) pour avoir de l’image.

Ce grand baffle plan ou pseudo infini et la seule solution pour obtenir un grave qui descende bas avec un seul gros HP par voie !

Avec un amis l’on avais eux cette idée pour le grave et en haut un system comme celui de JCA concept Oméga. (BP en pavillon symétrique) . posé a 1,5 m devant la cloison.

Courage Frédéric


Dernière édition par Bob73000 le Mer 08 Fév 2006, 10:25, édité 2 fois.

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MessagePosté: Mer 08 Fév 2006, 10:05 
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Bonjour apres multitudes d'essais je ne comprenai pas pourquoi j'avais autant de montées dans les 100HZ-200HZà peu pres.

L'affaire fut reglée à 1M50 de mon mur et en eliminant toute les paralleles aux murs (arriere et lateraux), alors à 25cm...

C'est pourquoi pour l'instant je reprend le baffle clos plus de 100litres

Tiens nous au courant

Fred

PS: les charnieres à piano sont parfaites pour le BP et filtre actif quasi obligatoire


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MessagePosté: Mer 08 Fév 2006, 10:12 
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fredparts a écrit:
PS: les charnieres à piano sont parfaites pour le BP et filtre actif quasi obligatoire



Salut

tu avait fait un grand BP comme cela ? sur toute la surface du mur arriere !

Frédéric

PS:les charnieres à piano c'est bien mais il faut des gros élastiques pour pas que sa vibre :wink:


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MessagePosté: Jeu 09 Fév 2006, 22:09 
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Je vais prendre le temps de réfléchir aux questions, mais il y en a ou je connais la réponse.

- Placement en hauteur, largeur et profondeur : Si vptre pièce est bien rectangulaire, cela ce calcule très bien.
Avant d'envisager le placement à 25 cm du mur arrière, calculez la profondeur optimale...

- Panneau en contact avec le sol pour gagner un peu dans le grave.

- Coustruction lourde sans aucune résrve.

- Fertin a excitation : conseillé sans aucune réserve. J'ai écouté et j'aime énormément.

- Distance d'écoute, a calculer, comme le placement optimal.

- Garder soigneusement la possibilité d'orienter les HP plus ou moins vers le centre.

- Dans tout les cas prévoir un proto en construction légère pour valider une réalisation loude fixe.

dp

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dp

Axiome Shadock généralisé : A quoi bon se compliquer la vie à faire simple alors qu'il est si simple de faire compliqué.


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MessagePosté: Ven 10 Fév 2006, 03:44 
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Inscription: Lun 01 Déc 2003, 00:57
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<<L'affaire fut reglée à 1M50 de mon mur et en eliminant toute les paralleles aux murs (arriere et lateraux)<<

Tu pourrais rephraser ça? Parce que là, on ne comprend pas très bien. Tu as poussé les murs?


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 Sujet du message: Baffle Plan
MessagePosté: Mer 11 Oct 2006, 08:03 
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Tu en es où de tes "recherces",

sache que nous sommes pas mal à préférer le BP,

je suis dans le même esprit que François Mastroianni,
215 + JBL2405h sur BP pour moi (bientôt un ESS à l'essai),

mais on relie tout deux des petits BP a un caisson BR,
et en filtrage actif pour moi, c'est réglé en 10' chrono...

le BP enterre toutes les charges classiques sur les critères de vitesse, timbre, spontanéité,
les gros BP ont par contre des pb de directivité,

le grave en BP est une vraie galère,
dans laquelle je vais me lancer qd même !!!

mais pour avoir l'optimum il faut soit des HPs à excitation,
style 400 EXC Supravox,
soit réfléchir à un système 4 voies,
avec un sub pour l'infra (zone xxx - 40 hz),

sans celà, tu vas te heurter à bien des difficultés...

dernier conseil, et non des moindre, le BP ne fonctionne vraiment bien que loin du mur arrière, 70 cm est un minimum, en plus mieux vaut amortir ce mur arrière, contrairement aux autres charges où il vaut mieux diffuser...

bonne continuation.

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Olive.


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MessagePosté: Mer 11 Oct 2006, 16:25 
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Citation:
le grave en BP est une vraie galère,
dans laquelle je vais me lancer qd même !!!

mais pour avoir l'optimum il faut soit des HPs à excitation,
style 400 EXC Supravox,
soit réfléchir à un système 4 voies,


Choisissez un HP de grave avec Fs bas et Qts élevé (0.70).
Je privilégiais Qts devant le Fs. Je considère de plus en plus que Fs est plus important pour descendre dans le grave.

dp

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dp

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MessagePosté: Mer 11 Oct 2006, 17:52 
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tant qu'a prendre de la place pour un grand bp, un pav de grave peut être une solution de choix, avec un moindre encombrement.

DAvid


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MessagePosté: Jeu 12 Oct 2006, 16:08 
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Localisation: BRIGNAIS (69)
Citation:
un pav de grave peut être une solution de choix, avec un moindre encombrement.


Je demande à voir qu'un pavillon de grave soit moins encombrant qu'un baffle plan.

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