Audiyofan
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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 15:03 
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Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
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Localisation: AVEYRON
Performance/prix, mais SPL un peu faible, par contre descend très bien et monte pas mal pour un 30cm :
http://www.toutlehautparleur.com/industrie/davis-acoustics-31st12m-p-616.html

performance tout court :
http://www.toutlehautparleur.com/carbone/davis-acoustics-40rca15-p-585.html, mais monte un peu moins bien que le précédent.

Sinon le SM212 beyma http://www.toutlehautparleur.com/product_info.php?cPath=56_197&products_id=842 est effectivement pas mal adapté à une solution deux voies , et increvable ...

Mais y a plein d'autre choix , le problème étant qu'on ne peut tout acheter pour essayer.


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MessagePosté: Jeu 11 Déc 2008, 23:32 
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Inscription: Ven 13 Jan 2006, 23:38
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Localisation: paris est 94 (+74)
pour faire court, je suis en apprentissage sous winISD, donc dans qques jours, les fs, qms et consoeurs n'ont qu'à bien se tenir.

Le davis st12m est super sympa, plat comme il faut, mais trop court en SPL (merci car je ne savait pas ce que c'était avant ton post).

le beyma sm212 a un rapport Qualité/prix qui semble excellent.

j'y retourne...


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MessagePosté: Sam 31 Jan 2009, 00:56 
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Inscription: Ven 13 Jan 2006, 23:38
Messages: 278
Localisation: paris est 94 (+74)
j'ai fais 3 belles simulations avec winsd:
a)- courbe rouge: 285gmf-2008 - caisson jensen 145l + 8 events - filtre butterworth, n=2, 500hz
b)- courbe jaune: 285gmf-2008 - caisson 93l + 1 event - filtre butterworth, n=2, 500hz
c)- courbe cyan: sm212 - caisson 93l + 1 event

Commentaires:
les 3 ont un filtre filtre butterworth, n=2, 500hz
a): j'ai calculé le volume de caisse jensen. OK?
b) et c): j'ai laissé winsd me proposer litrage + event

que puis je tirer comme information de ces courbes ?

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MessagePosté: Mar 03 Fév 2009, 01:15 
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Inscription: Ven 13 Jan 2006, 23:38
Messages: 278
Localisation: paris est 94 (+74)
de plus, là où je reste perplexe, c"est que j'obtiens plusieurs litrages qui vont de de 80l avec winisd a 125l chez DP (avec un N particulier) et à 140l si je calcul le volume d'une jensen... le grand écart quoi.
Evidemment, derrière ces valeurs brutes, pleins de parametres sont pré-sélectionnés, que ce soit automatiquement ou par moi!

la fourchette est tellement vaste que cela ne m'indique pas grand chose.
Avez vous un guide sur le sujet?

pour le moment je reste sur
- sm212 + de25 + H100 ou
- 285 + de25 + supravox pav
juste un rapport prix de 3...


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MessagePosté: Ven 06 Fév 2009, 08:46 
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Inscription: Jeu 09 Aoû 2007, 09:26
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Localisation: Taverny riante cité du neuf cinq
Oui, je ne sais pas si ce rapport de 3 se retrouve à l'écoute...

Cela dit, j'avais essayé la combinaison sm212/h100+ de250 et au final j'ai changé le pav pour le hf64.
Avec le h100 il faut filtrer vers 1.4k mini et le beyma a du mal.
Le hf 64 avec son cut off de 500hz permet de filtrer à 1khz.
Par contre il demande pas mal de boulot d'eq, ce qui n'est pas vraiment un pb en filtrage actif mais en passif ça doit être une autre paire de manches.

A la simul on voit bien que le beyma a un bel arondi en bas qu'on retrouve vraiment à l'écoute.
J'ai pris un accord plus bas 35/36hz pour avoir un meilleur retard de groupe et avoir une réponse avec plus d'allonge.


@plouche.


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MessagePosté: Mer 13 Mai 2009, 23:20 
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Inscription: Ven 13 Jan 2006, 23:38
Messages: 278
Localisation: paris est 94 (+74)
les 416 sont en commande. :lol:

reste le choix
- de la caiise (type jensen je crois) :shock:
- du pav pour le de 25
- ou je change la compression / compression 8)

@+


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 09:47 
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Inscription: Ven 01 Mai 2009, 10:10
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salut Roddec,

je prend le train en marche, puisque c'est ca que je vise comme projet.
voir mon post sur la coupure d'un 30cm.
je suis etonne des conseils en HP et coupures pour un moteur B&C DE25.
dans la serie, je conseille n'importe quoi, ce post est a lire.
des 38cm avec un moteur de 1" !!! :shock: pourquoi pas aussi un caisson Hartley avec un grave de 70cm !
vu les caracteristiques, cette compression de descend pas sous 1500hz, et encore je parle de la Fc naturelle, qu'on doit couper plus haut.
B&C conseille 2,2khz.
la seule personne coherente est Alpacou, qui donne de bons conseils,
totalement en rapport.
si tu veux faire ca avec un HP altec, il vas avoir un sacre probleme.
HP de grave qui ne monte pas au dessus de 600 hz grand max !!!!!! :shock:
j'aimerai savoir comment tu vas t'y prendre, ca m'interresse.
A+


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 12:52 
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Inscription: Ven 14 Nov 2003, 13:51
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Salut, Juan

juan a écrit:
vu les caracteristiques, cette compression de descend pas sous 1500hz, et encore je parle de la Fc naturelle, qu'on doit couper plus haut.
B&C conseille 2,2khz.


Tu as des DE25 sur ton système? Moi oui.

Dans la configuration Supravox que j'ai utilisée pendant des années en double exemplaire dans deux pièces différentes chez moi, la compression est coupée vers 1kHz en 6dB par octave et le grave (un 285 Supravox) est lui coupé entre 500 et 600Hz en 12dB par octave.

Et bien, curieusement, le recouvrement est très bon et ça fonctionne mieux que bien.

Il faut toujours se méfier des préconisations du fabricant de compression qui ouvre le parapluie parce que ses moteurs sont utilisés en sono.
En hifi domestique, on peut souvent descendre plus bas si le pavillon le permet.

Exemple: le moteur 2" Radian 950PB que j'utilise également ne devrait pas descendre théoriquement sous 500Hz, et pourtant Vincent Brient a fait des essais très concluants en dessous de 300Hz
http://vincent.brient.free.fr/principale.htm

L'essai en vraie grandeur, il n'y a que ça de vrai :D

Patrice


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 13:32 
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Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
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Localisation: Haguenau (Alsace)
même sans faire des essais grandeur nature on peut aussi pour convaincre notre ami lui conseiller de regarder les datasheet du de25 et du de250.

http://www.prosoundservice.com/uploaded/files/de250.pdf
http://pagesperso-orange.fr/haut-rendement-diy/133.pdf

pour les courbes de réponse et d'impédance c'est surtout l'echelle des graphes qui est différente.
ce serait rigolo en utilisant la meme echelle de les superposer.

pour ce qui est d'un hp qui ne monte pas au dessus de 600 hz, on se demande ce qui a pris altec de faire la nineteen ou de faire des 604.

cela n'enlève rien au choix du beyma.

il y a aussi la possibilité des hp Great Plains Audio, si on veut eviter l'occas.

les supravox était aussi un choix possible.

chacun se décide pour différentes raisons.

à ce propos, qu'est-ce qui a motivé ton choix roddec.


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 13:53 
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bonjour Diafan,

non je n'ai pas des DE25, mais autre chose de tres similaire.
qui ne doit pas beaucoup changer le probleme a mon avis.
ok tu parles d'une coupure du moteur a 1khz, rassures toi tout est normal,
c'est dans ces eaux la aussi que je voudrai couper, encore que je reflechis....
si tu a un HP de grave de 28, aucun probleme, encore que moi je monterai encore un peu la coupure. la ou le bat blesse c'est que pas mal parlent de 38cm, et la ca ne colle pas du tout. un 15" avec une chambre de 1" c'est du Cirque !!!!
allez raconter que notre ami Roddec a achete des Altec 416, pour les marrier avec 2 moteurs de 1", fou rire assure !!!! :D :o :lol:
par ailleurs, ton grave est coupe a 600, et ton moteur a 1000, t'a pas un leger trou dans ta restitution, de plus un pavillon avec une pente de 6Db,
j'imagine l'horreur, j'aurai plutot mis 12 DB de pente au grave et 18 au moteur. si cela convient a tes oreilles tant mieux, de la a faire n'importe quoi en filtrage.
si tu a envie de tremper des croques-monsieur dans le cafe le matin, c'est ton droit !


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 15:02 
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Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
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juan a écrit:
un 15" avec une chambre de 1" c'est du Cirque !!!!!


je vous présente achille zavatta.:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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ils ont un triste point commun...

:cry:


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 15:07 
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Messages: 1509
Localisation: Rennes
juan a écrit:
si tu a envie de tremper des croques-monsieur dans le cafe le matin, c'est ton droit !


Jusqu'à présent, ici, on était tranquille. Personne ne faisait d'écoutes à distance.
Le temps se gâte!

Patrice


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 15:31 
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Messages: 81
ok Diafan,

consideres que je n'ai rien dit.
je m'excuse de m'etre inserer dans ce post.
bonne discute. :wink:


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 16:00 
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Localisation: Haguenau (Alsace)
tu n'as pas à t'excuser.

si tu estimes qu'un 38cm est incompatible avec une compression de 1 pouce, exposes tes arguments.

il y a des raisons pour ne pas faire ce choix, mais exposes les plutôt que dire simplement que c'est incoherent ou c'est du cirque.

il y en a même plein.

hervé.


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MessagePosté: Jeu 14 Mai 2009, 16:35 
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Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
Messages: 1346
Localisation: Haguenau (Alsace)
si tu te poses des questions sur ton projet, je te conseille un petit coup d'oeil sur le passé.

http://www.audioheritage.org/
hervé


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