Audiyofan
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 Sujet du message: UP
MessagePosté: Mar 27 Jan 2009, 10:44 
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Inscription: Dim 25 Jan 2009, 22:35
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UP pour ma question.
qui peut me calculer le litrage de cette caisse svp
voici le lien
http://home.planet.nl/~ulfman/
dans Plans new 12inch
A+


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MessagePosté: Mar 27 Jan 2009, 18:53 
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Inscription: Dim 07 Déc 2003, 12:00
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Bonsoir, si je comprend ta question tu ne sais pas calculer le volume de ta caisse ???

la formule est toute simple:
longueur (en cm ou m) x largeur (//) x hauteur (//) ce qui te donne des cm3 ou des m3

et 1000 litres correspond à 1 m3

Commence par calculer le volume total en tenant compte de l'épaisseur du bois et ensuite tu enlève le volume des renforts interne et autre montage

Voila

Cordialement


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MessagePosté: Mar 27 Jan 2009, 20:37 
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Inscription: Dim 25 Jan 2009, 22:35
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merci sylvain , mais la caisse est biscornue, c'est beaucoup plus difficile,
de plus j'aimerai savoir a quel frequence ca peut descendre?
A+


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MessagePosté: Mar 27 Jan 2009, 20:50 
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Inscription: Dim 07 Déc 2003, 12:00
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Je ne pourrait te dire à quel fréquence ça peut descendre car je ne suis pas assez calé.

Je vais essayé de te calculé ça quand j'aurais le temps car en ce moment il m'en manque un peut entre le boulot et la bagnole de ma femme qui faut que je répare c'est un peut juste.

je te tient au courant pour ce week end mais c'est pas sur.

Cordialement


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MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 14:08 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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Bonjour Zigomard,
Sous toutes réserves, pour ce que j'en sait:
Les enceintes K15, K12, K10 et K8 sont directement tirés des produits diffusés par M. Karlson dans les années 60/70. Aussi, c'est pas évident d'estimer les caractéristiques des enceintes en considérant juste le volume ou la géométrie car ces modèles d'enceintes reprennent directement les cotes des enceintes commercialisées et se bornent à les reproduire. Tu trouvera tous les plans sur le/les forums dédiés à ces enceintes.
le forum:
http://gainclone.com/Karlson/index.php?board=1.0
A ce qu'on dit: Très bon son, très bonnes basses, mais pas de garanties sur le fait que ça puisse descendre vraiment très bas. A essayer donc, tu sera peut-être le premier en France :)

Les enceintes Karlson comprennent généralement deux volumes reliés, sur le premier tu a le HP, sur le deuxième tu as un évent (comme les BR) ou un "filtre de Briggs" (??) (ensemble de fentes). Ces deux volumes donnent sur un troisième qui est séparé de l'extérieur par un évent de type "Karlson" . Si tu veux calculer ça, faut se lever de bonne heure....
Le meilleur moyen de regarder quels sont les HPs qui vont bien avec c'est de regarder sur les fora ricains, il y a la liste des HPs qui vont bien et en prendre un qui colle avec les caractéristiques (Qts, Vas etc...). A mon avis, faut pas espérer trouver le bon en calculant quoi que ce soit...

Il faut que tu jettes un oeuil aussi avec une recherche google sur les "K-tube" qui sont basés sur les même phénomènes et où tu retrouves ces évents en forme d'exponentielle.
les K-Tubes (Karlson-tube ou encore K-coupler ?) sont physiquement basés sur les "transmission-line" dont on aurait "smoothé la sortie" et donc la longueur de calcul de la résonnance. Ils permettent d'obtenir une bosse étalée en fréquence, disons entre les BR et les TL) et permettent d'éviter les résonances harmoniques que l'on obtient avec les 1/4 d'onde. Par contre, il me semble que la première résonance est d'intensité plus faible que les TL.

Voila, y'a encore pas mal à dire... :D Mais j'arrête de saouler...


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MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 15:08 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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Ah oui, j'avais pas vu que sur le site y'a déja les plans et les HPs...
Par contre je vois pas bien si en haut c'est clos ou pas...

Donc: Décompose en élément simple:
Disons que de profil, tu vois un rectangle plus un trapèze:
Surface du rectangle: Largeur*Hauteur
Surface du trapèze: y'a 2 faces // disons A et B:
surface = Hauteur * (A+B)/2 (condère que c'est un rectangle que tu aurais coupé en 2 surfaces égales et retrouves les dimensions du rectangle originel)
Additionnes les surfaces et multiplie le total par la profondeur pour avoir le volume...
Je sais pas du tout si je suis clair...
Tu veux en faire quoi du volume?


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MessagePosté: Mer 28 Jan 2009, 21:42 
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Inscription: Dim 25 Jan 2009, 22:35
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merci merci merci et merci Rascalito,

non tu ne m'as pas saoule, bien au contraire.
alors le volume ce que je veux en faire, ben tout simplement savoir
quel litrage fait cette enceinte, c'est la moindes des infos.
bizarre car pour un 30cm, les cotes me paraissent petites.
c'est vrai que c'est pas evident de calculer le volume d'un bazar pareil
et pour cause je le demande ici.
Ce que je sais c'est qu'au niveau du choix des HP, il faut du vintage, suspensions petits plis, membrane papier etc...
sinon, cherchant a faire des caisses de grave, et tombant toujours sur les sempiternel parallelepipedes rectangles, je voulais un "truc" qui sorte de l'ordinaire, ayant pas mal de kits a mon actif, et suis tombe amoureux de cette charge, mais il est vrai que j'ai deja lu qu'elle de descendait pas assez dans le grave, a voir ou ecouter plutot.
apres je compte lui adjoindre un LB Fostex classique FE 167, j'avais commence des pavillons mais trop de taff !
et un tweeter Fostex egalement.
et tout ca en bi-amp active, totor en grave et tubes en haut.
mais n'anticipons pas, si vous avec des idees, je suis ouvert.
a+


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MessagePosté: Jeu 29 Jan 2009, 15:01 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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Arff...

Citation:
merci merci merci et merci Rascalito,
non tu ne m'as pas saoule, bien au contraire.


C'est gentil, merci... Si je m'intéresse aux Karlson, c'est que j'ai passé du temps à surfer sur le sujet. Pour finalement me dire que c'était certainement excellent étant donné l'engouement des ricains pour cette enceinte, mais que je ne comprenait pas trop le pricipe actif du bidule. Et comme je suis tombé sur les K-tube qui étaient plus jolis et rigolos mais aussi plus compréhensibles (quoiqu'on ne trouve pas d'équations sur le sujet: Cela m'a l'air d'être assez empirique!) je me suis tourné vers ces tuyaux et je suis parti sur les solutions 1/4 d'onde tubesques avec un large bande Fostex.
Mais revenons à tes moutons: Si tu veux monter des Karlson, je veux bien t'aider en calcul ou autre (bientôt mesure?) dans la mesure de mes moyens, mais ceux-ci sont probablement de piètre qualité, je suis newbie et commence mes premières enceintes. Donc, j'ai surtout fait dans le théorique et manque très très certainement de pratique
Par contre, si j'étais toi, je ne m'intéresserait pas tout de go au volume, mais j'irais plutôt voir dans quelle gamme de Qts, Vas ft Fs jouent les hauts parleurs validés pour cette solution (il y en a une liste sur le site et les T&S se trouvent). Et je prendrais un HP de caractéristiques identiques....
C'est vrai que les volumes sont petits mais c'est aussi très "ouvert" si on regarde la taille de ce qui peut s'apparenter à des évents par rapport aux volumes... La géométrie est vraiment tordue: S'il fallait modéliser le mchin, je dirait que la caisse arriere correspond à un double bass reflex et la partie avant à un "band pass'" mais plutot "pass très large"... Je sais pas si quelqu'un utiliserait ce modéle s'il devait mettre une Karlson en équation...
Voila...
Et puis, faut pas forcément des HPs vintage: les produits actuels couvrent certainement une très large palette de caractéristiques.
Par exemple:
- le vieil Audax HD38s a un Qts de 0.12, Mm = 116g, Qes = 0.13, Qms = 4.39... Malheureusement j'ai pas le Vas...
On ne pourrais pas trouver chez des "pas chers" Monacor? un équivalent?
Je jette un oeuil e mon coté, et si tu trouve les caracs des autres HPs (notamment les Altec 416 8 et 515), on trouvera bien qq chose qui s'y colle... Quitte à crier "au secours" sur le forum...
Sinon je viens aussi de voir passer une paire de Philips 9710M sur e-bay pour moins de 100€... Je suis sûr qu'on peut trouver gamelle à ta cuisine... :D


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MessagePosté: Ven 30 Jan 2009, 11:05 
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salut Rascalito,

tu dit etre un newbie, et ben pour ce niveau tu te debrouilles largement bien plutot.
je suis sur plusieurs projets en meme temps, et il faut tout affronter,
je viens de finir une platine vinyl DIY splendide,ainsi qu'un lecteur CD diy
tu vois je ne chome pas... apres je dois attaquer un pre-pre (l'Hiraga) pour ne pas le citer, et tres prochainement mes enceintes.
je suis en mail prive avec le tenant d'un site pour faire un filtre actif, le plus simple possible, et forcement, pour definir les coupures, des differents HP, il me faut, des infos.
alors mes Karlson, je mise sur le modele K12, donc HP grave de 30cm.
les caisses avec des 38 sont trop volumineuses.
cela n'est pas trop grave (cas de le dire) si l'enceinte ne descend pas assez dans le grave, j'aime pas les basses boum boum, je privilegie
la rapidite, et la clarte.
l'ideal en dehors du litrage de la caisse, il serait bien de savoir a combien
descend un tel accord.
je pense couper le grave en haut vers 250Hz, le FE 167, pouvant descendre jusqu'a 170 Hz et meme plus bas....
apres on verra pour l'aigu, ne melangons pas tout.
je commence mes recherche du HP adequate, j'ai deja une piste serieuse
on verra....
A+ et merci de ton aide


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