Bonjour à tous,

J'ai besoin de vos lumières.
Je suis l'heureux propriétaire d'une paire d'Ariane de chez GKF (non, c'est une blague, je suis juste le propriétaire)

Les composants du filtre sont tous estampillés "Intertechnik". Je ne connais pas ce fabricant.
Je me demandais donc si le fait de changer les composants du filtre (tout du moins les condos et selfs) par quelque chose de meilleur qualité améliorerait réellement le son de ces enceintes de façon objective ?

Je trouve les graves pas trop mauvais, mais les aiguës c'est un peu l'horreur. Évidemment, il serait plus judicieux de changer d'enceintes me répondrez-vous. Mais bon c'est la crise alors si je peux obtenir un mieux même léger avec un minimum de frais...

Je ne suis pas un spécialiste des enceintes, donc s'il vous plait ne me fusitgé pas trop suite à cette question.

Merci

Bonne journée

Pascal

Intertechnik est un très gros distributeur allemand de composants audio, qui fait fabriquer soius sa marque énormément de choses - dont selfs et condos. Très bonne qualité en général.

Côté enceintes, les GKF sont des deux voies avec compression dans le haut si je me souviens bien. Changer tel ou tel composant du filtre ne changera quelque chose que si vous reprenez tout, mais le caractère des HP restera. Sans oublier celui de la pièce...

Salut FYL,

Merci beaucoup
Cette réponse a le mérite dêtre claire
Pas d'investissement foireux dans des composants même pas "huilés"

C'est pour ça que j'aime bien ce forum.

Je laisse tout comme c'est et si un jour je peux, je change d'enceintes.

Bonne journée

Pascal

Ou un ampli qui monte plus haut (si si ! Quand les aigues font "papier abrasif" c'est souvent l'ampli qui coupe trop tôt).

Yves.

Modifier le filtre ne changera pas le timbre de l'enceinte. L'aigü GKF est un moteur 1" , et un moteur çà coupe entre 15 et 18 Khtz. Il est toujours possible d'ajouter un super tweeter coupé en 6db avec un condo série entre 0,80 et 1,5 mF. Perso, avec un CP21 (Beyma) çà change la brillance.
Mes enceintes sur BCorde.com "custom des clients", big red !!
18's

moi cette phrase m'étonne un petit peu...
j'ai pas écouté ces enceintes, mais ce que j'ai lu rapidement me semble plutôt rassurant.

la compression à une membrane mylar, ce qui est plutôt favorable en usage hifi.

fc à 1,2k avec 4 selfs à air , cela semble plutôt soigné.

donc changer d'enceinte, changer les condos changera le son mais je ne pense pas que cela donne des aiguës potables.

perso, j'essaierais d'écouter les enceintes avec des câbles courts, un ampli peu puissant (avec 97dB de rendement, on doit encore avoir un peu de niveau) et une autre source comme un tuner.

et voir si les aiguës c'est toujours l'horreur?


rv.

Salut

A mon humble avis tes enceintes doivent pas être trop mal

du point de vue composant ce qu'on en trouve sur le net est de bonne facture voir le CR de la NRDS que tu retrouvera facilement

Elles ont l'avantage d'être du haut rendement avec un très bon facteur waf , je pense vu qu'elles sont "jolies" ,

et GKF c'est connu

Garde les

Par contre commence par remonter la filière

règle correctement ton ampli

vérifie la sortie du 723 , soit le DAC , c'est peut être lui qui a un son pourri, tu l'a vérifié lui

Ta source c'est quoi les modifs que tu as fait, CB c'est vague et complexe a la fois

Bref pour te dire que tes enceintes sont pas forcément en cause, bien au contraire

Bon appétit

Bien oui, GKF utilise ou utilisait un moteur B&C membrane mylar le DE12 il me semble, le plus triste est que sur leur modèle HDG ils utilisaient en 15" le bas de gamme de Beyma, "Hyperphase" GKF c'est gentil mais un peu surfait pour le prix.

Source, cable, ampli "peu puissant"....n'y changera rien, un moteur çà coupe à 16Khz un point c'est tout ! il n'y a que l'ajout d'un super tweeter qui donnera la brillance qui manque à l'enceinte

Salut ericb

je veut pas te vexer mais pourquoi vouloir changer le moteur d'origine

vu que c'est un produit commercial, il a du être étudié avant d'être mis sur le marché

Selon l'âge on entend déjà plus grand chose bien avant la coupure du moteur

Je pense que l'étude globale de son installation est plus judicieuse que de changer un moteur et surtout moins onéreux

Pour la brillance que tu site , moi je préconiserai de polir soigneusement la chose , ça le rendra sûrement plus brillant et l'huile de coude coûte moins cher qu'un super tweeter non

Bon je sais je sort

Tcho

Je n'ai jamais préconisé de changer le moteur Mais d'ajouter un tweeter avec une bonne sensibilité (105dB) coupé très haut. Le CP21 de Beyma le fait très bien.

L'ariane embarque le pavillon B&C ME45 http://www.bcspeakers.com/product.php?id=0000000005 , pour l'avoir utilisé, je sais qu'il a un beau grain sur les instrumments à vent, mais effectivement est assez directif, et ne permet pas de monter haut.

Enfin, moi ce que j'en dit.... Je connais bien ce type d'enceinte HR, leur défauts, et avantages. Les solutions ésotériques de cables et bidules en tous genres ne serviront à rien.

C'est quoi l'ampli qui les drive ? Ce n'est pas ce qui les empêches de monter (çà c'est le moteur qui plafonne à 16 Khz) mais une electronique un peu dure sur le médium peut rendre l'écoute agressive.

Salut EricB

oui justement c'est quoi l'ampli et la source , c'est ce que je disait

d'abord voir de ce côté avant de toucher aux enceintes

Awazleon a un autre post sur la polar de son ampli

Après si c'est maillons ne sont pas en causes

il restera a Awazleon le passage par la case mesure de ces Arianes pour
l'optimiser mais ça c'est une autre paire de manches

Bref pour dire que l'ajout d'un super tweeter ne résolvera pas son problème

AMA

Bonne journée

La puissance de l'ampli n'est pas le critère déterminant.
L'important est qu'il conserve ses caractéristiques sur toute la bande audio et même au delà, plus particulièrement son impédance interne donc le taux d'ammortissement qu'il impose (ou pas) aux tweeters.

Ceci nécessite un produit gain / bande passante en boucle ouverte (power bandwith) largement supèrieur à 1 jusqu'à plus de 20 Khz avec un faible déphasage afin que la contre réaction demeure active à ces fréquences.

Le premier suspect est le transfo de sortie associé aux "compensations" qui ont dues être appliquées pour assurer la stabilité en haut de bande.

D'où la conclusion hardie que la contre réaction "tue" le son alors que le responsable est le faible "power bandwith".
Il faut que la CR aie qq chose à se mettre sous la dent si on veut qu'elle joue son rôle: ne pas laisser les HPs faire n'importe naouak sinon les basses font BOOOM, le médium "gueule" et les aigues sont "abrasifs".

Yves.

salut ERICB, effectivement il est possible que cela n'y change rien.

mais à part prendre le temps de faire le test cela ne coûte rien.
même si il n'a pas les éléments sous la main, je ne pense pas que cela soit difficile à trouver pour un emprunt de quelques heures.
(j'ai dit peu puissant pour avoir un minimum de contrainte)

j'irais même jusqu'à écouter une petite enceinte biblio en comparaison .
puis j'irais écouter la petite biblio avec un autre système à haut rendement.

et je me poserais la question de savoir si je trouve ou pas les mêmes différences.




oui, c'est possible aussi.

mais s' il suffisait d'appliquer la norme DIN 45500, cela se serait aussi.

hervé- Hassan Cehef: c'est possible!

Salut à tous,

Bon, je m'absente une bonne semaine et quand je reviens, qu'vois-je (c'est un peu comme qu'ouïs-je, mais en plus visuel ) pleins de réponses et de conseils. Merci à tous...
Je pense que j'ai posté un peu trop vite cette question. Je n'ai pas fini mes modifs sur l'ampli, ni les réglages donc il est prématuré de ma part de parler de problèmes avec mes enceintes.
Je vais essayer de mettre un peu d'ordre dans mon "fatras hifiesque" et reprendre tout cela à tête reposée.
Je peux avoir une petite paire de B&W format biblio. Je ferais un test avec.
Je vous donnerais des nouvelles par le biais de l'autre post sur la polarisation.

Bonne journée

Pascal