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Lowther EX3
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Auteur:  P BEN [ Mar 26 Oct 2010, 19:34 ]
Sujet du message:  Lowther EX3

Bonjour à tous,
Je suis l'heureux :cry: propriétaire d'une paire d'EX3 acheté pour rélaiser une enceinte type Mauhorn modifiée par Y Mahé.
Déçu et après beaucoup de tyravail, j'ai réalisé une petite BR calculée pour couper à 110 Hz avec les outils de D Petoin.
Nouvelle déception mais au moins, pas trop de boulot.
Découragé, je tombe sur un site Danois qui 'descend' l'EX3 sans pitié. et en publie la courbe de réponse mesurée.....qui explique bien des déboires.
J'ai donc réalisé un petit filtre pour le corriger (placé à l'entrée de l'ampli) et MIRACLE,
le HP devient plutot bon voire très très bon. Le pavillon Mauhorn donne de très bon résultats.....
La BR à un son ...de tonneau et finalement, hormis la simplicité, n'apporte pas grand chose.
Deux pistes me grattent :
- Le TQWT, qui me semble facile à faire et prometteur
- Le baffle plan, Modèle Yves qui marche plutot bien
Mais je suis nul en enceintes et recherche des liens, formules, conseils ....pour réaliser
cette merveille.....en gardant le petit filtre qui semble indispensable.
Disposant de caisson de grave qui peuvent monter jusqu'à 140 Hz (pas plus) j'hésite entre :
- Une solution HIFI avec un seul HP
- Une solution 'home cinéma' à deux voies
Merci de vous conseils, idées, aides.
PB

Auteur:  Totof [ Mar 26 Oct 2010, 20:30 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Salut pBen

As tu essayé en baffle plan , quite a utilisé une solution logicielle
pour égaliser la réponse de ton "speaker"
Voire a ce sujet la réponse que m'a fait Vapkse sur le post de Yves
celui des AD4200
Le prix de revient d'une boiserie de BP n'est pas excessif
et le site de DP est une mine d'info concernant son développement entre autres

La simplicité est gage de réussite :oops:

Là je me régale de mes BP de AD5200 en HC 5.1 , je ne t'aurai pas dit cela
avant la découverte des BP chez Yves cet été tub15

Pour ton info tu peut aussi effectuer une mesure assez facilement
avec ARTA ( version gratuite = pas de possibilité d'enregistrer ) et un
petit Hardware qui devrait pas te poser soucis

A plus

Auteur:  Yves07 [ Mar 26 Oct 2010, 20:46 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

P BEN a écrit:
. . .
Merci de vous conseils, idées, aides.

KISS: Keep It Simple Stupid !

Yves.

Auteur:  dsdn [ Mer 27 Oct 2010, 08:06 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

http://rififi.pagesperso-orange.fr/hifi/
C'est compliqué à réaliser mais ca marche vraiment bien avec ce type de HP à faible Qts.
Un rendement de folie, ne demande qu'un ou deux caisson de grave à la hauteur ( des graves sec et rapides)
Le baffle, plan devrait être moins bien adapté.
Le TQWT est très long à optimiser, de part le choix des amortissant, leur répartition, la longueur de ligne, la taille de l'embouchure...

DAvid

Auteur:  dsdn [ Mer 27 Oct 2010, 09:08 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Pour les pavs avant frontaux, il est possible de faire un essai à peu de frais avec du carton. Cela donne un aperçu de ce que l'on peut obtenir.
Pour la construction réel, il y a plusieurs pistes de matériaux, tel que le CTP cintrable.
Voir viewtopic.php?f=29&t=4816&hilit=pavillon+avant

DAvid

Auteur:  P BEN [ Mer 27 Oct 2010, 10:22 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Bonjour za tous et merci.
Dommage pour le TQWT, cela me plaisait bien comme idée....
Rem : Le Mauhorn est un pavillon arrière. J'avais entendu celles de Y Mahé équipées de PM6 et décidé que c'était ce que je voulais !
La courbe du EX3 est très bizzare. Voilà des extraits du doc évoqué :

" ....It's hard to review a driver displaying the level on linear distortion seen here. We do need a reasonable balanced presentation of basic notes and upper tones in order to evaluate the overall performance of a driver or driver system. Listening some 30-40 deg. off-axis helps a lot, but this is not how most Lowther systems are meant to be. What's even worse is that non-linear distortion appears significant too; view measurements below.
Adding the equalising circuit to some extent got things in place but still the treble is very, very special. The serious problems between 2 and 4 kHz are hard to ignore. It just doesn't sound right. If you want treble from a fullrange driver, try the Supravox 215RTF; much better despite coming from a driver with a large cone diameter with subsequent problems of beaming. At least it's somewhat coherent, which can hardly be said about this driver.
Maybe a mid-horn, lifting the 200-1000 Hz region up some 5-6 dB might be able to somewhat balance the 2 kHz peak. Ad a decent bass horn + corner placement and we may get an overall balanced sound from 50 Hz to the highest treble. I don't know, but how people manage to live with these drivers in simple horns like the one I've used or on open baffles is a mystery to me.
Lowther drivers appear to be slaves of their history. This is what it has always been and this is how it's going to be. Well, a few developments over time in terms of phase plug, etc., but nothing that seriously attacks the inherent problems associated with the cone layout. A curvilinear cone without the whizzer cone might have been an interesting development supplemented by a supertweeter for the fullrange fans who do not allow any crossovers in upper mid and treble regions.
I had plans for much more writing on these Lowthers, but I feel tired already. I would so much like to write something nice about them, but I simply can't.
I just feel sorry for the guy who paid almost 10,000 DKK for the pair. And he had even bought two pairs (!) having made Academy cabs and everything - but simply had to put them aside. His 300B mono blocks deserves much better. "

Extrait d'un article nommé 'Lowther days 2008'.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Courbe de réponse
Nouvelle image.jpg
Nouvelle image.jpg [ 33.11 Kio | Vu 13836 fois ]


et la correction suggérée, pour fonctionnement dans une TQWT
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: Filtre
Nouvelle image (1).png
Nouvelle image (1).png [ 2.52 Kio | Vu 13836 fois ]


Voilou.

Donc, le baffle plan me plait bien, malgré sa forme. L'écoute chez Yves m'a aussi surpris !
De plus, il est réputé assez neutre et me permettra quelques mesures.
Quelles sont les règles de calcul (Coupure basse, autres règles ? )

Merci à tous.

Auteur:  P BEN [ Mer 27 Oct 2010, 10:27 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

PS : Mon filtre à moi avec deux capas et deux résistances intervient en passe bas entre 500 Hz et 10 000 Hz avec -6 db/O et en pass haut après 10 KHz avec + 6 db/O
Cela change radicalemebt le HP.

Auteur:  Yves07 [ Mer 27 Oct 2010, 14:16 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

P BEN a écrit:
. . .
Donc, le baffle plan me plait bien, malgré sa forme. L'écoute chez Yves m'a aussi surpris !

Le Philips n'est pas exempt de défauts non plus mais j'ai craint de faire pire en tentant de le filtrer . . .
Hors sujet: Quelle est la référence du CD de Chostakovitch ? Merci.

Yves.

Auteur:  dsdn [ Mer 27 Oct 2010, 15:56 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

L'avantage du pavillon serait de gagner en rendement en équilibrant la réponse très montante du HP. Tu passerais allègrement la barre des 100 db.
Reste surement la belle bosse entre 1 khz et 2K...
Mais ce n'est que mon avis.

DAvid

Auteur:  P BEN [ Mer 27 Oct 2010, 19:02 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Reb' à tous
Je pense comme toi David, mais je suis incapable de calculer çà.....
De plus, l'essai avec le montage Mauhorn est 'bien' corrigé avec le même filtre que la BR, mais à l'oreille....j'essayerai bien une mesure maintenant que j'ai les disques de bruit qui vont bien et l'analyser informatique....Mais l'ai rangé dans l'atelier tout çà et j'écoute mes Euridia...avec mon PP de 6P3S, sans caisson. Pour la musique classique dans le salon, çà va plutot bien.

Bon, parlons musik : Chosta, 'The Jazz Album', by 'Royal Concertgebouw Orchestra', conductor : Riccardo Chailly.
DECCA, ref 433 702-2 , C 1993....
C'est un bel enregistrement que j'écoute toujours lorsque j'essaye un nouvel appareil.
et aussi pour le plaisir, c'est très bô.


A plus

Auteur:  Yves07 [ Mer 27 Oct 2010, 19:23 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Merci, je vais essayer de le trouver.

Auteur:  Totof [ Mer 27 Oct 2010, 19:55 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Salut PBen

Pour calculer un baffle plan regarde le site de DP par exemple

http://petoindominique.fr/php/plan.php

Tu y trouvera ton bonheur ou un début de réponse a coup sûr

pour les BP qu'on a découvert en même temps , j'avoue que je suis toujours surpris :oops:

J'ai écouter mes AD5200 hier avec du classique , un régal pour les oreilles malgré
certains défauts entre guillemets liés a ses baffles
Plus tard dans la soirée j'ai continué avec un bon film en 5.1 , tout aussi surpris
bref pas de filtre, branché direct sur l'ampli tu élimine d'office pas mal d'inconvénients

Au prix de tes Lowther , l'achat de 2 planches ne représente sûrement pas grand chose :oops:
et mérite grandement l'essai AMHA :wink:

A plus

Auteur:  dsdn [ Mer 27 Oct 2010, 21:51 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

SAlut P
Aucun calcul à faire pour les pavs... Ils sont déja fait.
En cherchant bien, j'ai même les calculs de découpes pour la réalisation...
Pour le BP le site de Dominique Pétoin est bien. Le reste sur le BR et l'OBP est "plutôt" loufoque. Et c'est assez simple d'en connaitre la fréquence de coupure.
Tapes Meluish.org, dans google, tu auras des profils de pav en fonction de la FS basse.
C'est plus parlant.
Phil devrait surement intervenir, sur le sujet.

DAvid

Auteur:  Yves07 [ Mer 27 Oct 2010, 21:59 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Je vois mal ce qu'il y a à calculer sur un BP à part la surface minimale !
Les résultats sont essentiellement influencés par sa position dans le local d'écoute et tout le reste est assez "secondaire".

Yves.

Auteur:  dsdn [ Jeu 28 Oct 2010, 07:46 ]
Sujet du message:  Re: Lowther EX3

Citation:
Je vois mal ce qu'il y a à calculer sur un BP à part la surface minimale !

La réponse est dans l'affirmation, la surface conditionne la réponse dans le grave.
Tout comme le pavillon...quelque part.

DAvid

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