Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 141 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 20:36 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
Bonjour

Personnellement, je ne chercherais pas à descendre plus bas avec le bas medium. Qu'il s'arrête à 100HZ, c'est très bien, tu t’affranchis de pas mal de problèmes:
• Amortissement
• Puissance nécessaire
• Caisse de résonance et vibrations
• Perte de rendement en bas
• Limitation de la bande passante
• Encombrement

Laisse le bas-medium en plan regarde jusqu’où il descend et compense avec un caisson ou un Emminence Alpha-15 en baffle plan.

Ca va te faire une voie en plus, mais ça t'évitera de devoir couvrir des fréquences très basse et medium avec le même HP. D'avoir une énorme caisse pour finalement ne pas descendre très bas, et devoir faire des compromis, et de voir gérer des problèmes d'amortissement et de vibrations, et te promener avec une caisse qui est plus lourde que toi.

Un excellent caisson pour couvrir de 35 à 150HZ est le dipôle ou ripôle. Ce n'est pas une caisse de résonance, mais une caisse de conduits, ça ne vibre pas, est peu encombrant et pas cher. Les HP's utilisés sont 4x Emminences Alpha-15 pour les deux voies, et il est alimenté par un ampli à transistor, à fort amortissement. Donc pas besoin d'avoir 100db de rendement dans cette plage. Les HP's sont face à face. De plus sa forme permet de poser quelque chose dessus. Sur les miens, j'ai ajouté un plateau sur silent bloc, qui pourraient accueillir une solution pour le reste de la plage.
https://picasaweb.google.com/101484722727144067052/Ripole?noredirect=1#5984109809184846130

Pas mal de pages en parlent, par exemple:
http://jazzman-esl-page.blogspot.ch/2011/01/ripole-subs-are-underway.html

Après pour faire du >=100db à partir de 100HZ, c'est beaucoup plus facile.

Serge

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 20:49 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
fred974 a écrit:
Pour la compression tu utilise quoi comme pav?.

Fred.


Re

Pavillon en DIY dont la génèse est ici

Pour la fabrication tu peux regarder

Bon appétit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 20:59 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 4434
Localisation: seiches sur le loir
Citation:
Personnellement, je ne chercherais pas à descendre plus bas avec le bas medium. Qu'il s'arrête à 100HZ, c'est très bien, tu t’affranchis de pas mal de problèmes:
• Amortissement
• Puissance nécessaire
• Caisse de résonance et vibrations
• Perte de rendement en bas
• Limitation de la bande passante
• Encombrement

Laisse le bas-medium en plan regarde jusqu’où il descend et compense avec un caisson ou un Emminence Alpha-15 en baffle plan.

Je te suis sur presque tous les points. Le 10 EV n'est pas fait pour du baffle plan.
Il y a de très fortes chances qu'il soit archi montant comme beaucoup de HP à très faible QTS.
Le Xmax est light, Bref un beau pav le ferait surement fonctionner au mieux.
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=27
Un des rares 10 pouces encore construits qui sont fait pour un OB...
Ils ne sont pas en reste pour les dîpoles ou charges infini.
DAvid


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 21:17 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
dsdn a écrit:
Je te suis sur presque tous les points. Le 10 EV n'est pas fait pour du baffle plan.
Il y a de très fortes chances qu'il soit archi montant comme beaucoup de HP à très faible QTS.
Le Xmax est light, Bref un beau pav le ferait surement fonctionner au mieux.
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=27
Un des rares 10 pouces encore construits qui sont fait pour un OB...
Ils ne sont pas en reste pour les dîpoles ou charges infini.
DAvid


Mon idée est d'éviter de le mettre en caisse, mais pour le pav, tu as parfaitement raison, pour ce HP, c'est probablement la meilleur solution.

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014, 21:31 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 4434
Localisation: seiches sur le loir
Je suis d'accord, une mise en caisse serait assez médiocre.
DAvid


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Dim 01 Fév 2015, 02:08 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 21 Sep 2014, 16:42
Messages: 626
Localisation: Île de la réunion
Bonjour

Bon ça y est. J'ai réussi à tout revendre. Ouf. Je pars donc sur de nouvelles bases.

Mais quoi faire? Avec quoi?....

Je vais peut être me laisser tenter par le couple préféré de totof. :oops:

Citation:
Un peu à l'instar de mon couple préféré chez Celestion, TF1525 et CDX1-1745


Qui plus est réalisable avec mon budget. :mrgreen:

Vous en pensez quoi?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Dim 01 Fév 2015, 03:15 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
fred974 a écrit:
Mais quoi faire? Avec quoi?....


Mettre au point un HP demande un de l'expérience, des compromis, et beaucoup de perséverence. Quelque soit ton choix.

Tu avais en main d'excellent HP's comme les 4 cités à la première page. Je ne sais pas ce que tu veux faire, mais avec ces 4, il y avait déja de quoi aller très loins, il fallait juste pérsevérer. La solution de Totof en est une autre, mais elle n'est pas plus clé en main non plus.

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Dim 01 Fév 2015, 04:12 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 21 Sep 2014, 16:42
Messages: 626
Localisation: Île de la réunion
vapkse a écrit:
Tu avais en main d'excellent HP's comme les 4 cités à la première page. Je ne sais pas ce que tu veux faire, mais avec ces 4, il y avait déja de quoi aller très loins, il fallait juste pérsevérer.


Mais au vue des commentaires j'ai commencé à douter. Comme dirait un certain jamil je doutais de mes propres doutes. :mrgreen: ça descend pas assez bas ça monte pas assez haut. C'est gueulard. Tu vois j'ai même vendu mon système actuel. Grave ev8 de zx1 et compression dh2t. tub20 avec quelques regrets au passage.

Voilà pour résumer je pensais au vue des commentaires ici et la être parti sur la mauvaise route. Je vais comme conseiller partir sur une deux voies classique et éprouvée. Je ferais ainsi moins d'erreur. Et mon apprentissage s'en ressentira. Quitte a évoluer plus tard. tub18

La route est longue. Une chose que j'ai apprise avec vous. Rien ne sert de se précipiter. Mieux vaut réfléchir Avant.

Moi je dégainais le chéquier et commandais à tort et à travers. Je réfléchissais quant il était déjà trop tard. :oops:

En tout cas chose est sûre. Je veux me réaliser un petit système hr pour ma future salle dédiée.

À plus.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Dim 01 Fév 2015, 09:54 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour vous deux :mrgreen:

Oui comme l'a dis Serge, ma solution n'est pas du tout clef en main non plus
et demande même beaucoup de temps en mise au point et éléments dans
la chaîne, j'ai pas fait ça en un jour ni en une année :oops: :oops:

Réfléchis bien, analyse, reprend tes idées si besoins, fait des comproomis
re-analyse les choses et finalement avance, ne fonce surtout pas tête baissée

Dans l'absolu faut reprendre au début, ta pièce d'écoute finale, de quoi as tu besoin
et surtout quel budget tu compte y consacré, car là souvent ça remet les pendule à l'heure tub17
Si je faisait le compte de ce que j'ai dépensé pour mon système et ferait un bilan avec
compte-rendu détaillé à mon épouse, je pense qu'il y aurait longtemps que j'aurai jeté
l'éponge avec l'eau du bain et le bébé si je devais faire ça en 1 ou 2 ans :oops: :evil:

Et rester 2 ans sans musique, bonjour l'angoisse

Donc recentre toi et ne part pas dans tout les sens, va y par étape, soi posé, cool man

Qu'est ce qui te reste alors maintenant :?:

A +

Ps mon couple préféré est dépassé chez Celestion, il ont sorti de nouveaux modèles tub17 tub18

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Dim 01 Fév 2015, 18:26 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 21 Sep 2014, 16:42
Messages: 626
Localisation: Île de la réunion
Salut totof.

Il me reste plus rien. J'ai fais le ménage de 2015. :mrgreen: non sérieux j'ai tout vendu. La waf commençait à se poser des questions sur les bidouillages en tout genre dans le salon. :oops: ill me reste le pc, mon petit classe A piloté par un preamp nad un peu tweaké. Et........le vide autour. Voir même le trou noir. Comme ça je serais motiver à me construire quelque chose de potable. Du moins un petit système qui pointe au dessus des 95db.

T'inquiète je foncerais pas tête baissée. Je demanderais conseils auprès de mon forum favori.

D'ailleurs en parlant d'hps celestion. Une de mes connaissances vends actuellement pour une bouchée de pain les ref suivantes qu'il a commandé l'année dernière pour se faire une copie des mv15 de davis en celestion. Oui moi même j'ai pas trop compris.

Désolé j'ai trouvé les datasheets au plus vite.
Tweeter ft17h fostex 98db
http://www.toutlehautparleur.com/media/ ... T17H-8.pdf
Médium celestion. Tf0818 mr 98db
http://www.toutlehautparleur.com/media/ ... 0818MR.pdf
Basse celestion tf1220 - 8 97db
http://www.toutlehautparleur.com/media/ ... TF1220.pdf

Tous les hps sont neufs dans leurs boîtes.

Je pense qu'on pourrais faire quelque chose de pas mal avec. Ça serait pas du pavillon c'est sur. En tout cas je le sens pas mal sur ce coup. :oops: je dois lui donner la réponse assez vite sinon il mettra tout ça sur le coincoin cette semaine. Donc j'y réfléchi.

À plus.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Dim 01 Fév 2015, 22:31 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Hello

le Tf1220 pourrait faire une base pour le bas si tu les touchent pas cher
te manquera le haut , peut être ceci pas trop onéreux pour des essais
http://www.thomann.de/fr/celestion_cdx1_1445.htm

ou tout simplement en cherchant un peu sur le coin coin

C'est sur que commencé par une 2 voies permet de bien prendre le HR en main
ensuite le HR c'est à quelques exceptions près, souvent du pavillons sinon
autant bien mettre en oeuvre du BR, AMHA hein :oops: :oops:

Sinon en simplissime tu as la solution Audio Nirvana comme Vapkse te l'as déjà suggérer

C'est tout aussi plaisant et peut être plus WAF que du HR grâce au style BP

Reflection today :wink:

Good night

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Lun 02 Fév 2015, 07:21 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3113
Localisation: Nantes
Bonjour,

Question bête : pourquoi forcément du HR ? Il y a pas mal de solutions autour de 90dB.w⁻¹.m⁻¹ au waf tout à fait correct qui sonnent très bien…

S'il s'agit de ne pas partir tête baissée alors il faut forcément définir les objectifs 8)

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Lun 02 Fév 2015, 11:34 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 21 Sep 2014, 16:42
Messages: 626
Localisation: Île de la réunion
Salut Grégoire.

Pourquoi du hr?
À cause de mon piti classe À de 5w. Donc si je veux pas qu'il souffre de trop, même si j'écoute pas forcément au taquet, je voudrais plutôt m'orienter ver du 95db aux alentours. :oops:

Définir les objectifs?
Ça c'est une bonne question. Avec tout ce qu'il y a de dispo et puis les commentaires du début de sujet je sais même plus ce que je veux ou je dois faire. tub17

En gros le but serait d'avoir une deux voies aux alentours des 95db. J'ai 40m2 (5x8m) pour la pièce et le point d'écoute est à 3m50. tub18

Voila.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Lun 02 Fév 2015, 11:43 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 21 Sep 2014, 16:42
Messages: 626
Localisation: Île de la réunion
Totof a écrit:
Hello

le Tf1220 pourrait faire une base pour le bas si tu les touchent pas cher


Le prix défit toute concurrence. Je lui ai fais une pergola.. :mrgreen: du coup j'ai les hps pour presque rien. Le pris d'une bonne caisse de bière. :mrgreen: je crois que je vais les prendre. En plus ils ont l'air d'être cohérent Dans l'ensemble.

À plus.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Projet hr.
MessagePosté: Lun 02 Fév 2015, 12:06 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
La grosse question est jusqu’où tu veux descendre, parce que de ce côté la, en HR, il n'y a pas de miracles, et un gros compromis est la.

Si tu pars sur du deux voies:
1) Tu restes en BR ou
2) Tu rabote la bande basse ou
3) Tu augmente la surface et te retrouve avec plusieurs boomers de 38, ce n'est pas WAF ou
4) Tu délègue les basses à un caisson et ne cherche pas à faire descendre le bas-medium plus que ce qu'il va, c'est du 3 voies.

Ce n'est pas négociable, c'est physique, c'est 1, 2, 3 ou 4. En 2 voies, ce n'est pas très évolutif avec du 3 voies, car la voie bas medium est conçue pour descendre le plus bas possible, et sera compliquée a accorder avec un caisson.

Bref il te faut décider avant de commencer, quel option du choisis, car elle va complètement diriger le reste du projet.

Serge

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 141 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 16 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com