Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2011, 18:16 
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Déplacé les messages pertinents (enfin sauf erreur de manip) ici.
N'en rajoutez plus dans l'autre fil :roll:

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2011, 18:40 
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Thanks tub15

Au moins pour les recherches se sera plus complet :oops:

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2011, 20:13 
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Je ne sais pas pourquoi mais je sens que des neurones vont fuser sur ce post :lol:

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François


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 13 Nov 2011, 11:45 
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Bonjour

j'ai regarder un peu l'utilisation de Qcad et grâce au tutoriaux issu du net
j'ai a peu près compris pour dessiner les lignes jaunes et rouges
ainsi que les calques
une petite question de newbie , pour Philbob tub18 , les points
en mm à relevé c'est ceux qu'on lit en bas de fenêtre dans la ligne d'état
juste pour confirmation
prochaine étape la sauvegarde des DXF et dissociage des courbes :oops:

après faut que je relise en détail ton pdf pour l'utilisation des moulinettes

To be continued :oops:

Je veut me faire la main sur les courbes de la 6F12P en triode :mrgreen:
tes moulinettes et le solveur sont elles publiables pour un futur proche

Si j'arrive a faire un fichier gnu d'une triode 6F12P avec le format tdf
j'essayerai le mode cooking du TCT de Yves et la boucle commencera
à bouclé :wink: tub18

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 13 Nov 2011, 12:58 
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Bonjour,

@Totof

1) points

Oui, se positionner par exemple en mode "point" et sélectionner "intersection".
Promener la souris dans la région de croisement de deux droites.
Le pointeur est automatiquement attiré vers l'intersection.
Lire dans le bandeau du bas, à gauche les valeurs x et y.

Faire cela pour le point 0V, 0mA et de même pour le point Vamax, Iamax.

2) moulinettes

Publiables: oui tub15
Avenir: cet aprem pour le modèle KN sur triodes. tub15

Pour le modèle Naka, attendre. :roll: J'arrive à des résultats mais c'est encore trop long.
Je dois optimiser.

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 13 Nov 2011, 16:00 
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Content le Totof :mrgreen:

j'ai "ploté" un fichier .tdf de Yves07
juste du rajouter une ligne vierge dans le fichier .tdf pour séparer les bloc
et éviter ainsi le retour à zéro ( à la ligne ) quand on change de valeur de tension Vg

une capture pour le fun
et le la ligne de commande qui est sous gnuplot

gnuplot> plot "monfichier.tdf" using 1:2 with line

Merci Philbob pour ton fichier explicatif tub18 tub18


Fichiers joints:
plot_6p14p.png
plot_6p14p.png [ 87.72 Kio | Vu 5597 fois ]

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 14 Nov 2011, 00:01 
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Bonsoir Philbob

D'abord chapeau bas quand même

J'ai zieuter un peu les sources de ton programme d'extraction ,
c'est du costaud, j'en serai bien incapable :oops:

Premier "Bug report" suite à la numérisation , enfin un essai, de la partie
triode de la 6F12P
je pense que j'ai du mal créer mes calques , celui nommé reseau en particulier :oops:
ou la dissociation ne se fait pas :oops:

ci joint mes fichiers et une capture de la console
et une capture sous Qcad

Bonne nuit


Fichiers joints:
6F12PsousQcad.png
6F12PsousQcad.png [ 438.67 Kio | Vu 5584 fois ]
Bugreport1.tar.bz2 [90.08 Kio]
Téléchargé 298 fois

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 14 Nov 2011, 00:43 
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Bonjour,

@Totof

Le fichier dxf est presque tout bon. :D
Il manque juste l'étape ou on dissocie les courbe (splines) en segments.

Pour memoire:
dans le layer "reseau" selectionner toutes les courbes.
menu "modifier" puis "dissocier"
ne pas oublier, dans le bandeau vertical de gauche, de cliquer sur la fleche "continuer action"
A ce moment les courbes sont devenues des segments.

Sauvegarder et extraire

PS ci joint ton fichier sur lequel j'ai fais la dissociation

PS le message "Attention, mot clef introuvable" est normal.
Ne pas en tenir compte s'il n'apparait qu'une seule fois

On touche bientot au but.... tub15


Fichiers joints:
6F12T_bug1.dxf.gz [49.36 Kio]
Téléchargé 306 fois

_________________
Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 14 Nov 2011, 07:06 
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Bonjour et merci Philbob

j'ai regardé vite fait et ça marche :mrgreen: tub18

Par contre j'ai essayé le fichier .tdf en mode cooking
et il m'annonce une erreur

la syntaxe du fichier .tdf n'est pas identique à celle de Yves

A priori chaque début de courbe commence par 0 V 0 ma
ensuite les Va sont classé en ordre croissant :oops:

sinon le fichier .tdf est bon sous gnuplot :mrgreen:

A plus

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mar 15 Nov 2011, 22:42 
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Bonjour,

@Totof

Désolé, j'ai zappé ton dernier message. :oops:

Donc, la numérisation marche mais le format tdf est à remanier.
Ok, si tu as un exemple, je suis preneur.
Je rectifie et je renvoie.

Coté moulinette triode Norma Koren, ça avance bien, je compte "livrer" bientôt.
J'ai pris du temps pour adopter une structure de programme qui devrait
convenir également pour Naka en pentode.
Reste la doc à faire + quelques exemples.

_________________
Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mar 15 Nov 2011, 22:56 
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Bonsoir Philbob

je suis très pris en ce moment aussi , pas de soucis
la réussite de ce post et projet ne peut se faire qu'a long terme

ci-joint 2 modèles de triode qui s'affiche bien sous TCT
les fichier tdf son tous dans l'archive TCTupdate de Yves
que tu as déjà téléchargé je pense :wink:

J'ai zieuter un peu la syntaxe des .tdf de Yves et celle de ta moulinette
et les différences sont pas flagrante, ou le point de divergence ne saute pas au yeux
voir la capture du bug du programme

Bonne nuit


Fichiers joints:
Bugtdf.png
Bugtdf.png [ 70.97 Kio | Vu 5561 fois ]
Modèle_tdf.tar.bz2 [8.46 Kio]
Téléchargé 302 fois

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mar 15 Nov 2011, 23:05 
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petite précision de plus pour les modèles
à la fois NK et Naka , sont ils équipés d'une modélisation du courant grille :?:
de tête le modèle Naka oui mais !

on en avait parlé
avec PBen , Yves07, Hoch etc etc
et Pascal (PBen) avait soumis une proposition d'équation
basé sur ces connaissances et un papier posté par Hoch

bref la forme du courant grille du modèle Naka est elle satisfaisante :oops:

Si Pascal passe par ici , ou Hoch ou toute autre personne sensible
à la similitude d'un modèle face à la "réalité" :mrgreen:

Allez bonne nuit

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mar 15 Nov 2011, 23:23 
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Bonjour,

Pour KN:
Pas de courant de grille.

Pour Naka:
Oui, courant de grille, mais d'après mes premières investigations, pas forcément idéal.
Enfin, pas idéal dans des zones de fonctionnement pas explorées normalement (Va voisine de 0)
D'ailleurs, l'optimisation des paramètres du modèle ne doit pas être fondée sur ce courant de grille 2.
Ca impose des contraintes nuisibles au solveur. Il est préférable de "laisser faire" et de vérifier
après optimisation. On en re-causera plus en détail dans quelques temps....

_________________
Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 27 Nov 2011, 09:10 
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Bonjour,

Voilà un premier jet du solveur de triode.
C'est une moulinette C qui permet de déterminer les paramètres
du modèle de Norman Koren pour une triode.

Attention, il faut disposer du module de numérisation déjà publié
il y a peu. Ce module est nécessaire pour disposer du
fichier des courbes numérisées d'un tube à partir du pdf associé.

Le fichier solveur_triode.tar contient:
un pdf d'explications
le programme
3 exemples


Comme d'habitude, à lire, utiliser et commenter. :lol:

Le lien:
http://dl.free.fr/nouowWX0p


Amusez vous bien!

_________________
Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 27 Nov 2011, 09:15 
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Bonjour Pilbob

tub18 tub18 tub18 Merci tub18 tub18 tub18

je jette un oeil après les obligations dominicales

A plus

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