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Conception de modèle Ltspice http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=8059 |
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Auteur: | Yves07 [ Mer 30 Nov 2011, 20:10 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
De mémoire: le nombre de points par série de grille ne doit pas dépasser 50. |
Auteur: | philbob [ Mer 30 Nov 2011, 22:52 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Bonjour, A la lumière de la manip de Totof je pense avoir trouvé une piste: Un fichier texte sous linux diffère d'un fichier texte sous windows. Sous linux le passage à la ligne est généré par un "LF" (code hexa 0A) Sous windows c'est une séquence "CR" + "LF" (code hexa 0D + 0A) Je viens de le vérifier sur un fichier tdf de Totof et sur un des miens. la conversion peut se faire de dos--> unix avec la commande "dos2unix" (faire man dos2unix pour voir les options) Je modifie l'extracteur et je poste. @Yves: Peux tu confirmer la limite à 50 points par courbes ? |
Auteur: | philbob [ Mer 30 Nov 2011, 22:59 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Bonjour, Version 3 de la moulinette de numérisation. Pour test fichier tdf Le lien: http://dl.free.fr/oOg87tDLE |
Auteur: | philbob [ Mer 30 Nov 2011, 23:09 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Bonjour, Au sujet de la modélisation du courant de grille d'une triode par une diode en série avec une résistance sur le chemin grille-cathode, Quelqu'un sait t'il comment calculer la valeur de la résistance ? Peut t'on dire qu'il existe une proportion entre le courant max de plaque et le courant de grille? Ce serait assez logique car le courant que l'on peut tirer de cette grille dépend de la taille de celle ci, elle même dépendant de la taille de la plaque. En somme, on pourrait presque assimiler la grille à la plaque d'une diode à vide. Du coup, un modèle type KN serait envisageable..... |
Auteur: | Totof [ Mer 30 Nov 2011, 23:24 ] | ||
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice | ||
Bonsoir Hoch avait posté un document avec une explication et un graphique On en parle ici http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=8519&p=97034&hilit=courant+grille#p97034 voir ci-dessous Je teste la rev3 A tout de suite
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Auteur: | Totof [ Mer 30 Nov 2011, 23:38 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Yes Yes les .tdf fonctionne directement sorti des moulinettes en C J'ai joué un peu ce soir avec LTC et le modèle générer par la moulinette solveur en jouant sur la DDC , j'ai toujours une petite déviance alors que sous gnuplot l'extraction est collée à la modélisation ou plus tôt à l'envers la modélisation collée à l'extraction bref suite demain , fatigué de la journée là bonne nuit |
Auteur: | Totof [ Jeu 01 Déc 2011, 18:20 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Bonsoir @ Philbob après réflexion et refonte des fichiers dxf je me suis apperçu que c'est la partie extraction qui induit une dérive , le modèle issu du solveur reflète bien l'extracteur ci-joint une archive avec les 2 .dxf si tu pouvais jeter un oeil pour m'aiguiller sur ce qui fait dévier l'extraction sa me frustre de pas pouvoir matcher l'extraction au pdf A plus tard |
Auteur: | philbob [ Jeu 01 Déc 2011, 18:51 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Bonjour, @Totof Merci pour le doc sur le courant de grille A priori la modif CR+LF des TDF fonctionne. Tu confirme? J'ai planché sur l'extracteur mais pas encore dans la direction que tu indiques. A propos, je n'ai pas les fichiers dxf joints...... Un oubli sans doute. Dès reception, je m'y colle. |
Auteur: | Totof [ Jeu 01 Déc 2011, 19:15 ] | ||
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice | ||
Pour les tdf je confirme ça marche avec TCT je pensais à ça aussi si on peut créer des tdf à partir des pdf on pourrai aussi créer en bidouillant un dat au départ des tdf de Yves et ainsi créer un inc pour LTC avec ton solveur bon déjà les tdf sous TCT , ça permet pas mal de visualisation et d'approche avec un graph comprenant droite de charge et puissance maxi avec indication du swing sur le réseaux de Kellog point rouge entouré par 2 point verts Mon oubli l'archive avec les dxf et aussi l'image issu du pdf et le txt de configuration A plus
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Auteur: | philbob [ Ven 02 Déc 2011, 04:38 ] | |||
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice | |||
Bonjour, Conversion TDF ---> DAT: Oui ça doit être possible, je regarde. Numérisation: J'ai regardé le dxf et le txt. Les splines collent bien aux courbes. En revanche, je ne trouve pas tout à fait les mêmes points Vamin,Iamin et Vamax,Iamax. Totof Philbob Vamin 195,972100 194,940600 Vamax 793,171100 792,139700 Iamin 103,143200 104,174600 Iamax 865,371400 867,434200 Volt/mm 0,502345 0,502345 mA/mm 0,023583 0,023615 Pas de différence pour les tensions si ce n'est un décalage du réseau de l'ordre de 0.5V Pour les courants, léger décalage et petite différence de pente. La différence n'est certes pas énorme mais, par curiosité j'ai tracé la comparaison entre les deux réseaux issus du MEME dxf. Pour trouver les coordonnées des points sous Qcad, j'ai utilisé la fonctionnalité "intersection". Je pense que Totof à placé le pointeur sur le croisement des droites et à lu les valeurs. Attention, je ne dis pas que ma manière de faire est la bonne. J'attire juste l'attention sur le fait que le relevé de courbe à partir d'un pdf n'est ni facile ni très précis. D'ailleurs, on peut constater d'après le cadre entourant l'image sur le dxf que cette image est quelque peu distordue. L'axe des V semble horizontal alors que l'axe des I est penché. Ce n'est pas étonnant, le pdf est issu d'un doc scanné et là, il y a beaucoup à dire. Un jour, j'ai scanné une feuille de papier millimétré et j'ai constaté que mon scanner était tout sauf fidèle. L'image est déformée! C'est une espèce de transformation conforme qui garde les angles mais pas les distances... La solution: Pas simple. On peut éventuellement tenter d'appliquer une transformation pour corriger cela. Mais le remède n'est t'il pas pire que le mal? Je regarde ça de plus près.
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Auteur: | Totof [ Ven 02 Déc 2011, 07:37 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Bonjour En effet j'ai pointé sur le croisement des lignes jaunes , moins précis ta solution des intersections est plus simple encore Pour la distortion du pdf , je pense que le soucis est là Ce soir je ferais un essai avec l'édition de la page du pdf sur papier je découpe et je rescanne car pour "redresser" l'image de départ j'ai utilisé l'outil rotation de Gimp Ma constation en plus détaillé , c'est une diminution des écarts entre les spline numérisée par rapport au pdf par exemple le point pour vg -0.6 à Va 100 volts donne Ia = 7 ma la numérisation donne 6 ma A ce soir |
Auteur: | chanmix51 [ Ven 02 Déc 2011, 11:28 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Hello, Honnêtement, la disparité des caractéristiques des tubes n'est elle pas plus importante que l'erreur que tu soulignes ? Amicalement, Chanmix |
Auteur: | Yves07 [ Ven 02 Déc 2011, 12:10 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Et de plus, ça va s'user |
Auteur: | Totof [ Ven 02 Déc 2011, 17:01 ] |
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice |
Bonsoir Ben je trouve l'erreur assez grosse pour être soulevée je vais essayer avec un autre pdf/bidouille mais c'est sûr que la déviation est du même niveau que les disparités d'un lot A plus |
Auteur: | Totof [ Ven 02 Déc 2011, 19:05 ] | ||
Sujet du message: | Re: Conception de modèle Ltspice | ||
Bonsoir ci-joint une archive avec tout les fichiers des moulinettes en C de Philbob avec cette fois ci un modèle de 6F12P en triode qui colle au datasheet pour LTC Ma bidouille j'ai remplacé dans le fichier de config pour l'extracteur le courant maxi par 19 ma au lieu de 18 j'ai rescanné le graph du datasheet qui était aussi bien distordu et revisité les dxf bref c'est bien au niveau extraction que j'avais merdé avec la bidouille ça colle mieux Manque la prise en compte de l'usure des tubes diront certain ou la modélisation du courant grille plus réaliste dirons les autres On peut encore améliorer mais sincèrement c'est pas mal
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