Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Ven 02 Déc 2011, 21:39 
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Bonjour,

Conversion TDF ---> DAT:

Ci joint un convertisseur. 8)

Mode d'emploi habituel, on renseigne le fichier config.txt et hop c'est parti!

Le lien:

http://dl.free.fr/vg6w691wK

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Ven 02 Déc 2011, 23:00 
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Bonsoir

Yes tub18 j'ai converti un tdf issu des données de Yves
une 6n2p présente dans ses archives , compléter le fichier de config
du tdf2dat et du solveur
valeur pour RGI de 2000 après lecture d'un modèle présent dans mes archives
compléter des cgp ccp ccg issu du datasheet de la 6n2p

voici l'archive avec les fichiers

je teste le modèle sous LTC :mrgreen: :wink:


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Ven 02 Déc 2011, 23:21 
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Re

Marche bien sous LTC

Donc on a un modèle de 6N2P pour LTspice conforme à la mesure
faite par Yves sur un "vrai" tube

Tout se recoupe et tout est ou devient complémentaire

Trop fort comme outil :wink:

Allez bonne nuit

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 04 Déc 2011, 12:46 
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Bonjour,

Je me suis penché sur les problèmes des images scannées et des distorsions
des quadrillages des courbes.

J'ai écrit une moulinette qui tente de redresser ces distorsions.

En gros, le principe est le suivant:

1) recentrage de la courbe par décalage
2) rotation autour du centre
3) estimation des dimensions du cadre final
4) calcul des distorsions aux 4 coins
5) correction bi-linéaire en x et y

Le résultat sur une courbe fortement distordue est visible
sur la première image. Évidemment, ce n'est pas parfait
mais les distorsions étaient volontairement très fortes.
C'est juste pour montrer le principe.

J'ai appliqué ce procédé au réseau de la 6F12T dont on voit
bien que le scan d'origine est "cisaillé" en haut.(deuxième image)

La troisième image montre le réseau d'origine et le réseau modifié.
Il y a une différence qui va dans le sens de ce qu'a fait Totof
(mettre 19 mA au lieu de 18 mA). D'après la moulinette, un décalage
de 0.5 mA serait suffisant.

Je compte modifier la moulinette de numérisation pour intégrer
l'option du redressement d'image.


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Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 04 Déc 2011, 13:23 
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Bonjour Philbob

Vu la bidouille que j'ai faite et vu que le point de départ
est la qualité du scan qui sert de base , le mieux serait
peut être de jouer sur les échelle du fichier cfg
un peu comme j'ai fait , donc +5 ou +10 % par exemple
sur l'échelle des X ou Y
AMHA ce serait plus simple que de compliqué la moulinette

Faut bien qu'on garde quelque chose à vérifier , on peut pas
tout laisser faire à la machine :oops:

Par contre je pensais , faire un essai avec une droite simple sous Qcad
histoire de voire si la moulinette ne distords pas elle même
une "calibration" en fait :oops:

Je fait un essai avec un fichier bidon et te tiens au courant :wink:

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 04 Déc 2011, 14:06 
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Nickel c'est pas la moulinette
j'ai fait un essai avec une droite passant par Vamin;Iamin et Vamax;Iamax
et le plot donne exactement le résultat attendu

donc on a bien affaire à une distorsion du graphe qui sert de base
Faut y faire gaffe c'est tout ou bidouiller les échelles

@Philbob te casse pas la tête avec la disto des graphs
on connais le problème et on a une parade tub18

Bon Dimanche et à plus tard

C'est l'heure de la sieste et après petite promenade sous :mrgreen: le soleil

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Sam 25 Fév 2012, 09:37 
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Bonjour

Suite à un post sur le forum d'à côté sur l'ampli Loyez

Maximus Leo utilise un modèle de transfo que je livre ici

J'ai modifié le fichier .inc pour rajouter les capacité parasites

Les données à rentrées sont soit issue de mesure réelle
soit a calculé avec le logiciel Opt-DA de Yves
bref avec un Symbol qui va bien c'est un organe de plus pour les simulation

Si c'est la bonne voie je compte créer un modèle PP sans UL et SE
ainsi que mon modèle chouchou à CFB si possible

@ Yves,PBen et Philbob et les aures bien sûr

Pouvez vous jetter un oeil sur les formules et me donner vos avis
Peut on y rajouter ou doit on y rajouter des infos :wink:

Des commentaires :?:

ci-joint la partie texte et en pièce jointe le fichier .inc et .asy

*--------------------------------
.SUBCKT TRSUL 1 2 3 4 5 6 7 PARAMS:
+Lprim = 260 ; inductance totale du primaire entre plaques en henrys
+Zpp=8000 ; impédance primaire entre plaques
+Zhp=15 ; impédance HP
+Kg2 = 0.33 ; rapport des prises de G2 par rapport au pt central (0<KE<1)
+Rprim=270 ; résistance totale du primaire entre plaques
+Rsec=.90 ; résistance du secondaire
+Lfp=10m ; inductance de fuite ramenée au primaire en Henry
+Ca1=79p ; capacité parasite enroulement d'anode1
+Ca2=79p ; capacité parasite enroulement d'anode2
+Ce1=316p ; capacité parasite enroulement d'écran1
+Ce2=316p ; capacité parasite enroulement d'écran2

LP1 8 6 {Lprim/4+Lprim*Kg2*Kg2/4-Lprim*Kg2/2}
LP2 6 5 {Lprim*Kg2*Kg2/4}
LP3 5 7 {Lprim*Kg2*Kg2/4}
LP4 7 9 {Lprim/4+Lprim*Kg2*Kg2/4-Lprim*Kg2/2}
LP5 10 4 {LPRIM*Zhp/Zpp}
RP1 1 8 {Rprim/2}
RP2 2 9 {Rprim/2}
RS 10 3 {Rsec}
KALL LP1 LP2 LP3 LP4 LP5 {SQRT(1-Lfp/Lprim)} ; {coeff de couplage}
c1 1 8 {Ca1}
c2 2 9 {Ca2}
c3 6 5 {Ce1}
C4 5 7 {Ce2}
.ENDS


On porrait déjà renter des valeurs différentes pour la résistance des enroulements d'anode :oops:
Rentrer une valeur de résistance pour l'enroulement d'écran si c'est utile

A plus


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mer 29 Fév 2012, 19:02 
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Bonjour,

Réponse tardive mais réponse.

J'utilise depuis 3 jours le modèle de transfo qui tu as donné.

En deux mots: Très Bien. :lol:

J'ai juste jeté un oeil sur les formules mais sans rentrer dedans.
C'est très pratique et en plus il y a le symbole.


Ca fait un moment que je n'ai pas posté sur le thème de la modélisation
des pentodes! C'est bien simple, je n'ai le temps pour rien en ce moment...
Donc j'ai levé le pied.
Néanmoins, j'ai appliqué mon solveur bricolé avec le modèle pour les pentodes.
Verdict, ça ne converge pas! :evil:
En allant plus loin, j'ai essayé le modèle sur une seule courbe.
Ce n'est pas fulgurodiabolique non plus. En fait, j'ai bien l'impression
que le modèle employé n'est pas apte à traduire les courbes tourmentées.

Je peux bien sur inventer une modélisation arbitraire, mais cela ne nous donnera pas
les courants de grilles.....

Voilà, j'en suis là.... et je ne sais pas trop par quel bout empoigner le problème... :oops:

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mer 29 Fév 2012, 19:43 
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Salut Philbob

Content de te lire

T'inquiète pas vu le peu de personne qui sont concernées par nos
élucubration ça peut traîner
Perso je suis pas mal occupé aussi donc y a pas le feu au lac
surtout qu'en bidouillant les modèles déjà existant on a fait une
bonne avancée les dernières modélisation des "petites" et "grosses" pentodes
commence a ressemblées plus a des pentodes tub18 tub18

Pour les TRS je comptais regardé un peu plus les formules dès que ça me prend
et surtout faire un petit calculateur pour déterminer les valeurs principales
malgré que la meilleur approche sois encore le logiciel de Yves
OPT-DA qui donne presque toutes les infos tub18 tub18

C'est là qu'on se rend compte du boulot qu'a fait Yves :oops:

Bref prochaine étape un Transfo avec CFB en PP et les Transfos
en SE, SE avec UL et SE avec CFB
fichier .inc et .asy , le tout dans une archive pour que tout le monde en profite :wink:
Mais faut du temps et là j'essaye de me motiver pour souder mes "CMS"
faut du courage tub15

Pour donner quelques nouvelles aussi , je ne peut plus me passer
de mon potentiomètre motorisé , je fait en ce moment des
écoute comparative entre l'IVTCY et la sortie améliorée de mon CD382
sur AOP , grâce aux entrées sélectionnable
les quelques personnes qui ont vues ma mise en boîte sont restées "cons"
face à l'utilisation paresseuse que j'en fait :mrgreen:
"Tout ça pour ça" comme dit mon beau frère :!:

Allez j'y retourne
et n'hésite pas pour posté même plus tard
on a tout le temps tub18

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Sam 03 Mar 2012, 09:06 
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Bonjour j'ai oublié de mettre les feuilles Excelle et LibreOffice
qui me servait de base pour modélisé mes TRS sous LTC jusqu'a présent

voir ci-dessous , je les ai déjà posté plusieurs fois mais pour
éviter de chercher

J'ai une petite idée derrière la tête , mais faut que sa décante

A plus


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Ven 04 Mai 2012, 19:39 
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Bonjour tub18 tub18 tub18 tub18

Content le Totof , il a enfin trouvé ce qu'il cherchait depuis un bout de temps

le site de Ayumi Nakabayashi
C'est en japonnais mais avec Google Tranlator on peu essayer de lire

Bref un garnd appel à Philbob car ces pages renferme les modèles pentodes et triodes
il sont bien expliqués et en plus il existe une page avec un logiciel windows et linux
mais j'ai pas réussi à "downloader" :cry: :oops: :oops:

Bref c'est ici http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fayumi.cava.jp%2Faudio%2Fappendix%2Fnode10.html

Content le Totof il vous dit tub18 tub18

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Ven 04 Mai 2012, 21:19 
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Bonsoir

Plus avant le site de Ayumi Nakabayashi comporte quelques bonnes pages
dont les modélisation de TRS pour Spice

sinon sur son site actuel j'ai downloadé le fichier joint avec inside un fichier appelé
Pctube.r si Philbob pouvait jeter un oeil tub18

merci d'avance et bon weekend


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Ven 04 Mai 2012, 23:48 
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Bonjour,

Je viens juste de regarder les fichiers...
Une véritable mine d'or!

Pour le fichier Pctube.r, il s'agit d'un code source
écrit en langage R.
Le langage R est semble t'il dédié aux statistiques mais rien n'empêche
de l'utiliser pour autre chose. Je ne connais bien entendu pas ce langage
mais c'est relativement lisible.

Je regarde ça de plus près dans les jours qui viennent.

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Sam 05 Mai 2012, 06:40 
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Bonjour Philbob

Oui j'ai installé R Commander et j'arrive à charger les CSV
ça ressemble beaucoup au format qu'on utilise
ensuite le fichier Pctube.r contient je pense pas mal d'info pour toi
pour moi c'est assez du "chinois" enfin plus du "japonnais" mais
c'est une bonne piste

je l'ai parcouru en diagonal comme le site et ce fichier possède
même une partie Transfo de sortie assez complexe qui se rapproche
des derniers modèle que j'utilise

Bref pas mal de bons trucs à digérer

To be continued

Bon weekend

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Sam 05 Mai 2012, 08:03 
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philbob a écrit:
Pour le fichier Pctube.r, il s'agit d'un code source
écrit en langage R.
Le langage R est semble t'il dédié aux statistiques mais rien n'empêche
de l'utiliser pour autre chose. Je ne connais bien entendu pas ce langage
mais c'est relativement lisible.


Hello hello,

R est effectivement un langage de manipulation de vecteurs à des fins statistiques. Il est l'implémentation libre du langage S de Bell Labs par le projet GNU.

Site du projet R (en).
Page wikipedia (fr).
Introduction au langage R (fr).
Ressources R (fr).

C'est un projet que je suis de loin car il existe une variante procédurale de R pour la base de données Postgresql :mrgreen:

Super trouvaille Totof tub30

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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