Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 25 Juin 2022, 17:12 
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Salut Arnaud et Totof ,
Ben ça correpond parfaitement au modèle ...

Fichier(s) joint(s):
6S19P_totof.jpg
6S19P_totof.jpg [ 219.84 Kio | Vu 5270 fois ]


On n'est pas plus avancés pour autant :roll:
Il se passe qqchose pendant le test avec signal qui déclenche un courant moyen nettement supérieur ...

A+


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 25 Juin 2022, 17:47 
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iriaax a écrit:
En cas de modulation audio, c'est la capa de découplage qui encaisse les variations de courant, la tension de cathode varie très peu.


Bonsoir vous deux

@ Arnaud oui du coup par rapport à la réalité de l'ampli d'origine me permet de dire que la simulation colle
par contre le condo de 220µ est découplé par un petit non polarisé , faut que je vérifie sa valeur quand j'ai 5 min sur l'ampli original
mes archives sous kicad me disent 1µ :oops:

@Trappeur
Je fais quelques essais dans la semaine car je suis en congés donc j'espère pouvoir jeter un oeil :oops: :oops:

Mais j'ai reçu mes fabuleux OPT DA1027 pour mon SE de 6F6G avec CFB et CDiff donc j'aimerai aussi avancé sur cet ampli :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 25 Juin 2022, 18:02 
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En cas de fortes modulations bloquantes la tension cathode augmente...ici en absences des Zéners limitatrices :
Fichier(s) joint(s):
Capture25-06-2022-18.58.55.jpg
Capture25-06-2022-18.58.55.jpg [ 97.56 Kio | Vu 5261 fois ]

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 25 Juin 2022, 18:13 
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en ajoutant une Zéner 112V (D2) qui se met à débiter, Vk se maintient évidemment à 112V :
Fichier(s) joint(s):
Capture25-06-2022-19.09.00.jpg
Capture25-06-2022-19.09.00.jpg [ 139.61 Kio | Vu 5261 fois ]

Le tube débite d'avantage car Vak ne chute plus.

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 25 Juin 2022, 18:51 
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Re Arnaud

Oui et vu que ma polar sur les tubes neuf se trouve autour de 112V pour 30ma

Faut que je laisse un peu de headroom à la cathode

Je vais commander des zener de 62 ou 68 pour que la limitation soit plus haute

En attendant je peux toujours régler mes polar moins négative avec mes potars pour voir :oops: :oops:

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Dim 26 Juin 2022, 09:34 
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Salut Arnaud et Totof ,
Tout cela est parfaitement nominal ....mais il se passe un truc que le simulateur n'a pas dans ses tablettes .
Peut être vaut il mieux laisser monter la cathode en effet ...

A+


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Dim 26 Juin 2022, 10:02 
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Hello !
En poussant le volume au delà des limites du tube c'est les zéner 112V qui encaissent (et non le condo qui lui se repose à tension fixe) ...ici en exagérant on est à 25W en crête :
Fichier(s) joint(s):
Capture26-06-2022-10.25.57.jpg
Capture26-06-2022-10.25.57.jpg [ 27.87 Kio | Vu 5240 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Capture26-06-2022-10.18.23.jpg
Capture26-06-2022-10.18.23.jpg [ 137.11 Kio | Vu 5240 fois ]

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Dim 26 Juin 2022, 19:25 
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iriaax a écrit:
c'est les zéner 112V qui encaissent (et non le condo qui lui se repose à tension fixe) ...ici en exagérant on est à 25W en crête :


Bonsoir vous deux

@Arnaud , donc c'est pas de mes zeners limitatrices que vient le soucis alors :oops: tub13

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Lun 27 Juin 2022, 08:28 
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En supposant correcte la valeur de la 80K, c'est probablement la MJE qui cède en premier...

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Lun 27 Juin 2022, 08:56 
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Bonjour Arnaud

C'est bien des 82K qui sont installées
Si comme tu dis c'est les MJE qui foute le bordel , on en revient au fake dans mon idée de départ et donc
il me faut racheter dans une boutique digne de ce nom des vrai MJE340 , je penche pour ça aussi
car l'ampli d'origine fonctionne très bien
Je m'en occupe dans la semaine :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Mar 28 Juin 2022, 21:45 
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Bonsoir les copains

@ Arnaud
J'ai remis en route l'ampli en test bench ce soir et paf un mje340 qui fume en premier puis
La zener de 6v2

J'ai commandé des mje chez Reichelt je vais jeter tout le lot d'Ali express
J'en ai grillé la moitié alors que j'ai changé les tubes


Pour l'essai de ce soir j'ai même dessoudé les deuxième zener de 56 volts
Donc pas de limitation sur la cathode

Voilà pour ce soir, j'attends les MJE pour recommencer

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 23 Juil 2022, 20:43 
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Hello les amis

Bonne nouvelle , j'ai remplacé les 4 MJE340 fake par des modèles acheté chez Reichelt et pareil pour les diodes 6.2 V des CCS
et l'ampli ne fume plus quand j'y supperpose un signal bf sur l'entrée :mrgreen: tub18 tub18
Le PCB sous tension avec signal
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220723_213651.jpg
IMG_20220723_213651.jpg [ 16.03 Mio | Vu 4900 fois ]


Du coup j'ai tracé le premier bode des transfos Hashimoto prêté par Paul, donc sans correction différentielle
ça donne ceci
Fichier(s) joint(s):
BP initiale 3Vrms70.png
BP initiale 3Vrms70.png [ 6.99 Kio | Vu 4899 fois ]


La mise en coffret et le travail de mise au point va pouvoir commencer

Yessss

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Dim 24 Juil 2022, 17:50 
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Bonsoir à tous

Cet après midi j'ai fait quelques mesures et essais ce cet ampli

Au niveau tension j'ai les valeurs attendue y compris la CCS qui débite bien un courant de 10 ma avec la R de gate du PN4392 d'une valeur de 180 ohm

J'ai scopé le signal en sortie de transfo en sortie de déphaseur ras hormis un manque de puissance par rapport à la simulation
j'obtiens une cassure au niveau du 0 sur la sinusoide quand je monte le niveau
Je pense que demain je regarderai du côté de R6 du schéma rappelé ci dessous
Fichier(s) joint(s):
Schéma ampli.png
Schéma ampli.png [ 133.9 Kio | Vu 4876 fois ]


J'ai reglé le minima en sortie d'aop et quand j'essaye de connecter le strap ça me rabote la partie haute de la sinusoide :oops: :oops: tub13 tub13
Une idée vous avez tub13 tub18

La suite demain

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Lun 25 Juil 2022, 20:40 
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Bonsoir à tous

Voilà il est tombé en marche , la CDiff fonctionne
Le schéma à jour avec les valeurs en place sur le PCB
Fichier(s) joint(s):
Schéma ampli.png
Schéma ampli.png [ 136.51 Kio | Vu 4848 fois ]


Solution pour remédier à l'instabilité
Passage des condo de liaison entre 6Z38P et 6S19P à 3.3µf
Passage de la R de la grille qui reçoit la CDiff a 27K
Connexion de la CDiff au travers d'un condo non polarisé de 100 nf

Allez petit essai après réglage du minima en sortie d'aop pour 1 Khz

la sortie avec le signal d'erreur
Fichier(s) joint(s):
'erreur.png
'erreur.png [ 5.38 Kio | Vu 4852 fois ]

Un signal carré à 20Hz
Fichier(s) joint(s):
Signal carre 20 Hz.png
Signal carre 20 Hz.png [ 5.31 Kio | Vu 4852 fois ]

la THD sans CDiff
Fichier(s) joint(s):
THD a 4 Vrms sans CDiff.png
THD a 4 Vrms sans CDiff.png [ 8.47 Kio | Vu 4852 fois ]

la THD avec CDiff

Voilà maintenant mise en boîte pour continuer :oops: :oops:

Tout commentaire bienvenu
Fichier(s) joint(s):
THD a 4 Vrms avec CDiff.png
THD a 4 Vrms avec CDiff.png [ 7.59 Kio | Vu 4852 fois ]

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Mar 26 Juil 2022, 10:35 
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Localisation: Narbonne , patrie du fou chantant
Ben non Totof ,
Le condo de liaison (C1 et C2) n'est (à priori) pas à jour sur ton dernier schéma ...
Tu as dit le passer à 3,3 micro-farads ?
Limite un peu ta conso de bibine belge après 20H00 ou évites de la "parfumer" avec de la Vodka tub15

Pas mal du tout le carré à 20 Hz ...
Je pensais que le 100 nanos que tu as ajouté à l'entrée de l'étage C Diff aura un peu limité la "correction" dans la zone des 20/30 Hz ...
Eh ben non , ça n'a que "stabilisé" le processus ! Nickel !!!

Na Na Nère ... Y'en a qui suivent :roll:
Daniel

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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