Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Jeu 29 Sep 2022, 22:07 
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Oui c'est ca... je suis un assembleur, c'est bien dit. Je ne vends que la prestation d'assemblage. Le savoir en lui meme n'est evidemment pas à moi.

Et puis mon site est surtout là pour vendre le fruit de mon travail sur les enceintes... qui pour le coup est intégralement de mon fait... Le fait d'y associer des amplis de Yves est arrivée dans un second temps car quand on me demande une paire d'enceintes j'ai toujours associé un ampli dérivé de ce forum... Les gens trouvent "que ca fonctionne mieux avec cet ampli...".

J'ai trouvé ce soir une autre idée pour les transfos. Chez toroidy. J'en ai un jeu pour mon PP 6L6 :

Fichier(s) joint(s):
PXL_20220929_194901023.jpg
PXL_20220929_194901023.jpg [ 577.96 Kio | Vu 4671 fois ]


C'est beau et ca fonctionne très bien.

Mais est-ce que je peux avoir la meme qualité sur ces transfos que ceux préconisés par Yves ? Est-ce que les schémas de Yves peuvent aussi bien fonctionner avec ces belles betes toroidy qu'avec des EI et leur conception aux petits oignons ?

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 30 Sep 2022, 17:16 
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Pour savoir ça, il n'y a qu'une seule solution: tu achètes un jeu de chaque, avec les mêmes caractéristiques et tu fais la comparaison .....
Seul le banc d'essais pourra les départager.

Bonne soirée

Charly

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 30 Sep 2022, 19:38 
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Hello charly,

oui du coup j'ai acheté un jeu chez Toroidy. Pour le EI je vais bobiner avec Totof. J'ai les fournitures en provenance d'isolectra qui sont pretes à partir !!!! :wink:

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 30 Sep 2022, 19:48 
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Moi perso je pense que les versions EI seront plus en phase avec la taille du PCB mais on va comparer
Ce que j'en ai lu des datasheets porte les toriques dans un univers sur dimensionner

le TRS avec 50W pour un PSE de EL84 c'est du super luxe, la CDiff n'auras rien à faire, une vraie mauvaise fonctionnaire :oops: :oops:

et la taille me fait peur avec 120 mm x 80 mm capot chromé , joli mais énorme, les deux torique de sortie sont plus gros que le PCB lui même :oops:

Je suis curieux et j'ai hâte de tester ton ampli Nico tub18 tub18

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 30 Sep 2022, 20:03 
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La taille me fait pas peur... Je pense que le transfo d'alim peut aller dans le boitier, caché sous le PCB plutot décalé vers l'arrière.

Le TA en version Audio sans capot fait 95mm de diamètre et 45mm de haut...

Il nous reste sur le boitier les deux Transfos de sortie qui font 12cm de diamètre... Ca fait un boitier pas plus large que 26 ou 27 cm... C'est plus petit que mon dppel84...

Ca passe !!!!

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Mer 05 Oct 2022, 17:33 
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Fichier(s) joint(s):
PXL_20221005_154444995.NIGHT.jpg
PXL_20221005_154444995.NIGHT.jpg [ 849.08 Kio | Vu 4575 fois ]


Fichier(s) joint(s):
PXL_20221005_154743156.jpg
PXL_20221005_154743156.jpg [ 654.65 Kio | Vu 4575 fois ]


Voici le travail de l'après midi... Chassis métal Hammond 30 cm x 25 cm. Du coup y'a beaucoup de place pour y mettre les transfos de chez Toroidy qui sont monstrueux. Les TS seront les seuls en surface. Le TA ira dans le chassis. Il rentre juste comme il faut en épaisseur.

J'attends donc les transfos pour cabler et ecouter la bete...

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Jeu 06 Oct 2022, 12:48 
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Salut Nico,
Pour les TS Toroïdy tu as commandé ceux pour EL84 avec une impédance primaire de 8000 ohms ?
Bien pratique la plaque de granit dans l'atelier ... Why not ?
Et le Weller "artisanal" ça chauffe ?
Tu es en train de créer un atelier de fabrication industrielle ?
Belle réalisation sur châssis Hammond mais moins jolie que celle avec le boitier en bois plaqué montré plus haut !
Daniel

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Jeu 06 Oct 2022, 14:33 
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Hello farf40,

Le Weller made by Daniel chauffe super bien. Ça change tout...

Oui je fais mon atelier bien rangé comme il faut. C'est ta plaque de granit comme ça je n'abîme pas mon bureau en bois.

Sinon les trs toroidy c'est du 2500 ohms au primaire car l'el 84 du se devrait être en 5k mais il y a deux el84 en parallèle, soit 2.5k...

Le boîtier n'est pas fini... Je vais y mettre une façade en bois de camphrier massif et huilé... Ça va lui ajouter son côté vieille Jag avec Maman et son Yorkshire habillé en Burberry...

Fichier(s) joint(s):
PXL_20221005_182525511.jpg
PXL_20221005_182525511.jpg [ 992.65 Kio | Vu 4549 fois ]


Autour des Vu mètres et du bouton de potar avec de beaux chanfreins ça devrait le faire. Je vais essayer de polir l'alu avec de la pâte dialux et une polisheuse... A suivre...

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 07 Oct 2022, 14:56 
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Salut Nico,

Je vois que c'est bien un SE avec pour chaque canal (G et D) avec 2 EL84 montées en parallèle :idea:

En fait c'est sûr que ce n'est pas un simple Push-Pull pour chaque voie Droite et Gauche dont le concepteur aurait (assez mal) calculé une charge de 2500 ohms plaque à plaque (ZPP) au primaire du transfo de sortie ...

J'espère que les TS que tu as commandés à Toroïdy sont bien des 2,5K au primaire (sans point milieu pour la HT comme un transfo de sortie de PP avec 2 demi-primaires à 2,5K).

Si j'avais eu à calculer ce double SE de EL84 , je me serais un peu plus rapproché des valeurs d'impédance primaire préconisées par le datasheet ...
Soit plutôt vers 3,5K (soit 7K/2) et aussi modifier la polar de cathode pour faire débiter 36 à 39 mA aux EL84 ...,
Cela pourrait (au moins graphiquement, car je n'utilise pas de simulateur ...) , faire baisser le taux de distorsion globale (en restant en classe A évidemment ) ... mais chacun fait comme il veut !

Mais c'est aussi sans compter que la CorDiff est là pour bosser un peu ... et faire son job de correction !

Mais ce ne sont que des considérations théoriques "farfesques" :lol: :wink: ... et je ne suis pas sûr que les quelques pouièmes de distorsion gagnés (avant le travail de la CorDiff) ne soient pragmatiquement audibles !!!

Mais pour la beauté du geste :roll:

Daniel

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 07 Oct 2022, 14:57 
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Bonjour,

Ça commence bien !
Ça donne envie :lol:


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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 07 Oct 2022, 15:12 
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Bonjour
Sur un torique on n'a pas d'entrefer, pourtant indispensable en SE afin d'éviter la saturation du noyau dûe au courant continu.
Comment évitent-ils la saturation du noyau pour un SE?

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 07 Oct 2022, 18:47 
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Guy a écrit:
Sur un torique on n'a pas d'entrefer, pourtant indispensable en SE afin d'éviter la saturation du noyau dûe au courant continu.
Comment évitent-ils la saturation du noyau pour un SE?


Bonsoir Guy

l'image ci-dessous est explicite
Fichier(s) joint(s):
4-Flux-magnetique-dans-un-tore-avec-entrefer-On-considere-un-tore-avec-entrefer.jpg
4-Flux-magnetique-dans-un-tore-avec-entrefer-On-considere-un-tore-avec-entrefer.jpg [ 11.74 Kio | Vu 4498 fois ]

:oops: :mrgreen: tub18

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 07 Oct 2022, 19:24 
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@ Totof

tu penses quoi de ce que Daniel dit à propos du primaire du transfo ?

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 07 Oct 2022, 19:51 
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nicolasmaillet a écrit:
tu penses quoi de ce que Daniel dit à propos du primaire du transfo ?


Que Toroidiy s'est basé sur les datasheet de l'EL84 et qui pour un SE donne 5000 ohm ou 5K dans les conditions qui sont les tiennes
et que donc pour un DSE tu divise par 2 donc 2K5 pour un courant d'environ 35 ma comme le souligne Daniel :oops:

De toute façon Toroidiy t'as vendu des trs pour DSE d'EL84 qui sont ceux de leur catalogue , calculé et donné pour 50W, complètement
surdimensionné, la CDiff va se tourner les pouces , seule truc qui me chiffone c'est comment va t'il pousser ses premiers cris
comme on le pense ou comme une Castaphiore :oops: :oops: :?: , le reste je m'en occupe pas :oops: car on ne maîtrise pas
pour exemple Toroidiy te vend pluss cher le 10W en DSE d'EL84 que leur PSE pour EL84 en 50W , chercher l'erreur curse tub20

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 Sujet du message: Re: Ampli DA Double SE d'EL84 CDiffé par AOP
MessagePosté: Ven 07 Oct 2022, 20:22 
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De quel reste tu ne t'occupes pas ?

Pour les transformateurs de sortie non je me suis planté dans les différentes finitions... J'ai payé la même somme que leur TS prévu pour 50w... C'est juste ça le souci. Mais pour des raisons évidentes de coût ils vont pas faire un 10w sans ultra linéaire juste pour moi... 50w c'est donc mieux que 10w voilà ce que je me dis. Il vont être très à l'aise voilà...

Je vais quand même lui demander si c'est les mêmes que je vais recevoir ou si ils ont prévu une version 6 ohms comme demandé...

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