Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Ven 09 Juin 2023, 00:34 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
Messages: 137
Localisation: Nouvelle Calédonie
Bonjour à tous,

Je suis en train de faire une petite maquette pour tester une 6E5P.
Pour la 1ère fois, je tente d'ajouter un régulateur (serie) avec un IRF820. En simulation ca semble fonctionner, mais en vrai je n'obtiens pas la tension escompté en pleine charge.
Le schéma :
Image

Mon transfo est un transfo torique d'alim (30VA) avec un secondaire à 200v.
Sans la régulation, c'est à dire en prenant la HT directement après C5, j'obtiens 260 V de HT pour 50mA de consommation sur la 6E5P (ca fait bcp ! mais c'est juste pour m'assurer que tout va bien coté câblage de la 6E5P :wink: ).
Ainsi R16 à une ddp de 5 v et le transfo torique doit avoir une résistance série de ~40 Ohm environ d'où les ~260v de HT en sortie du CRC.

En recâblant l'IRF, j'obtiens bizarrement une HT en sortie de 160v (sur C6) !
Sur ma maquette j'ai placé 3 zener de 130+56+56 soit 242 v (représenté ~ par D2 et D3 sur le schéma). La regul devrait prendre environ 18v (~260v-242v) mais c'est pas le cas tub13
J'ai l'impression que la grille de l'IRF820 consomme à outrance... Si je considère "Vout= Vzener -Vgs" (avec Vout= 160 et Vzener=242) j'ai un Vgs à 82 v !?

J'ai changé la résistance R15 qui doit 'fixer' le courant dans les zener mais sans résultat probant. Sur le schéma I (R15) = 1.7mA.
Je me demande ce que j'ai mal fait ... après c'est seulement la 2ème fois que je mets du silicium dans un ampli tube
Si vous pouviez me donner un coup de main ca serait sympa ? tub18
En vous remerciant par avance
Mathieu


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Ven 09 Juin 2023, 09:30 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
Messages: 1241
Localisation: AVEYRON
Salut Floral

C'est probablement la tension aux bornes de ta série de zener qui n'est pas atteinte , il faut beacoup plus de courant que 1,7mA pour atteindre les tensions de reférence des zener .
les références de ton schéma donnent normalement leur tension de zener pour 1mA , mais c'est rarement vérifié , et si tu as mis autre chose c'est plutôt de l'ordre de 10 à 12 mA.
Donc il faut baisser R15 vers 3,3k .
Et te devrais toujours placer un R de qq k en série dans la grille du mosfet , car ça oscille très facilement ces petites bêtes .
Et ne pas hésiter à mettre une grosse valeur pour C6 .

A+


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Dim 11 Juin 2023, 23:09 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
Messages: 137
Localisation: Nouvelle Calédonie
Salut Trappeur,

C'était bien un accrochage , j'ai placé une 1k entre la gate et C4 et j'en ai profité pour revoir la Izt des zener , en effet j'etais bcp trop bas (R15 est passé à 3.8K).
Maintenant ca fonctionne au poil, j'ai aucun souffle l'oreille collé aux HP !
Un grand merci Trappeur pour ton aide tub18
Pour C6, j'ai mis un 20uF , je vais retenter avec un polypro pour voir (j'ai que des 0.6uF en stock pour le moment) ce que ca change.

J'en ai profité pour câbler la 2ème 6E5P en parallèle. J'ai pas encore passé l'ampli au banc de test.
Je posterai le schéma à jour
A+


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Lun 12 Juin 2023, 06:56 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
Messages: 137
Localisation: Nouvelle Calédonie
Ci dessous la mise à jour du schéma qui fonctionne avec l'autre 6E5P en parallèle tub15

Image
et une pti photo du bouzin:
Image

j'ai bien envie de tester une source de courant , je devrais obtenir un peu plus de watt en sortie et un peu moins de distortion.
Ayant un LL1664 en transfo de sortie je peux le basculer en PP du coup je testerai aussi en configuration push pull.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Lun 12 Juin 2023, 08:48 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
Messages: 1583
bravo!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Jeu 29 Fév 2024, 04:24 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
Messages: 137
Localisation: Nouvelle Calédonie
Bonjour à tous,
Je suis en train de refaire une alimentation avec le meme type de régulation série mais pour un bloc mono qui consommera 90mA max
Cependant je rencontre quelques difficultés que je n'arrive pas à résoudre.

Pour le moment je teste pour une consommation de 20mA environ.
Image
Ma tension sur C16 dépasse les tensions inverses de mes 3 zeners (110+130+130) et atteint 416 v.
Les datasheets de mes zener (ZPY 130 et ZPY 110) donnent:
un Vzmax à 141 pour les zener 130
un Vzmax à 116 pour les zener 110
si le courant de fonctionnement des zener est atteint (je mesure 21v sur R26 soit~ 5mA), je pensais obtenir mes 370v à quelques volt pret mais ce n'est pas le cas.
J'ai changé les zener j'ai changé la valeur de R26 , j'ai également changé l'IRF840 mais toujours le meme résultat. Pour précision, R2 (1k) est soudé direct à la grille du Mosfet.
Est ce que c'est R27 (150 Ohm) qui est trop faible ...?
La tension en sortie peine à se stabiliser meme après 2 minutes.

Si vous avez des pistes je suis preneur car je dois avoir un loupé quelque part.
Merci d'avance pour vos lumières! tub18


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Jeu 29 Fév 2024, 11:18 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
Messages: 1241
Localisation: AVEYRON
Salut ,
Vite fait je dirais que pour une fois c'est le courant de zener qui est trop élevé , donc c'est R26 qu'il faut augmenter pour avoir 2mA dans les zener ...

Ta tension redressée est de combien ???

A+


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Jeu 29 Fév 2024, 20:11 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir FloRal77

Le régulateur Ardéchois de Yves est celui-ci
Fichier(s) joint(s):
Capture d’écran du 2024-02-29 20-01-03.png
Capture d’écran du 2024-02-29 20-01-03.png [ 73.34 Kio | Vu 1223 fois ]

Ou le MJE sert de source de courant pour tirer exactement les volts qu'on veux de l'empilement de résistance
par réglage de cette source de courant ( la R de 1K donne environ 1ma )
en avantage cela permet d'avoir des sorties multiples et en mettant un potar multitours en pied côté "0 volt"
d'avoir un réglage précis des tensions aux bornes de l'empilements de R

Ci-dessous me version qui tourne depuis plus de 10 ans sans soucis avec des IRF820
Fichier(s) joint(s):
Capture d’écran du 2024-02-29 20-11-08.png
Capture d’écran du 2024-02-29 20-11-08.png [ 71.11 Kio | Vu 1223 fois ]

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Ven 01 Mar 2024, 00:15 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
Messages: 137
Localisation: Nouvelle Calédonie
Merci Trappeur et Totof pour votre aide qui est la bienvenue tub18 .

En effet la version de Yves semble beaucoup plus flexible qu'une solution avec Zener qu'il faut à chaque fois changer si le besoin s'en fait sentir ou besoin de multiples sorties.
Il va falloir que je m'approvisionne en MJE.

Ma tension redressé après le CRC est de 437V et j'ai 416V au bout de mes zeners ( sur C16 précisément).
J'ai donc 437-416 =~ 21v sur R26 ce qui donne un courant dans la branche de zener à 5mA environ.
Dans la datasheet j'ai pris le courant dans la colonne 'Test Current' soit 5mA pour les modèle de type ZPY 91 à ZPY 200.

J'ai remarqué que lorsque je mets la pointe de mon voltmetre sur la grille du Mosfet, la tension diminue et remonte après quand je l'enlève ... tub13

J'ai pris un PCBchez Aliexpress pour faciliter l'implémentation de mon alim dans le boitier mais au final je suis en train de flinger le PCB à force de devoir dessouder ressouder.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Ven 01 Mar 2024, 09:47 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
Messages: 1241
Localisation: AVEYRON
Salut Floral et Totof ,

Tout ça me met un doute sur la qualité de tes Zeners ...
Si tu peux en tester d'autres fais le ...

Le PCB n'est pas une bonne option pendant la mise au point ...

A+


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Ven 01 Mar 2024, 20:49 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
trappeur a écrit:

Le PCB n'est pas une bonne option pendant la mise au point ...

A+


Bonsoir vous deux

Pour aller dans le sens de Trappeur en effet un bouit de plaque à trous pour les essais et faire un PCB sur mesure pour son schéma définitif
sera plus adéquat et pas forcément plus cher pour une quantité de 5 pièces chez JLCPCB par exemple, ils peuvent même fournir le PCB peuplé des composants pour pas cher

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Lun 04 Mar 2024, 00:20 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
Messages: 137
Localisation: Nouvelle Calédonie
Oui c'est clairement pas l'idéal le PCB quand il faut debugger.
J'étais parti très confiant (peu etre trop...)
Je savais pas que JLCPCB pouvait intégrer les composants !

Je crois que je suis bon pour faire l'alim sur turret board ca sera beaucoup plus simple.
Dans mon schéma est ce que C16 est vraiment indispensable sachant que c'est filtrer après par C6 ?


Totof,
Sur le schéma que tu proposes , c'est bien la led qui polarise le MJE ? j'ai pas simuler le circuit mais en cas de disfonctionnement de la LED, on obtient une tension minimale ?
Il doit pas consommer beaucoup , mais est ce que tu mets quand meme un pti dissipateur sur le MJE ?

merci pour vos conseils !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Lun 04 Mar 2024, 07:14 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8920
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour FloRal77

Si la, led ne fonctionne pas pas de ht en sortie
Le MJE tire 1 ma en gros donc non pas de radiateur pour lui
Le principe de cette CCS de 1 ma est de développer aux bornes des résistances la tension de gaté des irf

Oui C16 doit être placé près de l'irf
Bonne journée

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Lun 11 Mar 2024, 01:13 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 12 Juil 2009, 23:07
Messages: 137
Localisation: Nouvelle Calédonie
Bonjour à tous,

Merci Totof pour les précisions !

J'ai effectué un câblage sur un turretboard sans l'IRF pour le moment.
J'ai donc simplement soudé mon pont de diode, le CRC et la résistance (je l'appellerai R26 comment dans mon précédent schéma) avec mes trois zeners de 130V.
Cependant, je rencontre le même problème : je n'obtiens pas les ~ 130V*3 = 390V attendus, ce qui est complètement déconcertant.

Je ne fais débité aucun courant en sortie.
La tension en sortie de mon CRC est de 450V, tandis que la tension sur mes zeners est d'environ Vz=427V (avec une fluctuation notable).
La résistance en série (R26) avec mes zeners est de 10kΩ, ce qui donne une différence de tension de 450V - 427V = 23V sur cette résistance, et donc un courant de 2,3 mA (23V / 10kΩ) dans la branche.

Idéalement, j'aurais dû obtenir une tension zener de 390V.
Ainsi, avec 450V - 390V = 60V, si je prends 5mA pour "polariser" mes zeners, j'aurais dû utiliser une résistance (R26) de 12kΩ.

J'ai tenté de modifier R26 de 8k à 15k sans plus de succès ou notable changement.
Remarque : J'ai utilisé des zeners neuves.
J'avoue être découragé, :?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Régulation pour 6E5P
MessagePosté: Lun 11 Mar 2024, 09:10 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
Messages: 1583
hello
Que donnent les mesures pour chaque zener ?
Tu devrais avoir 130 aux bornes de chaque?

Fichier(s) joint(s):
Floral.JPG
Floral.JPG [ 105.37 Kio | Vu 981 fois ]


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google [Bot] et 33 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com