Audiyofan
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 Sujet du message: filtrage d alim sur preamp
MessagePosté: Mer 06 Sep 2006, 21:14 
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Inscription: Lun 13 Juin 2005, 06:04
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Bonjour !

J ai un probleme de ronflette que je n arrive pas a supprimer totalement sur mon preamp 6sn7 (schema "premier one"). L alim est composé d un redressement hybride (6x5wgt + byw 96e) + 10µF polypro + self hammond 5H + 500µF decouplage 6,8µF+0.68µF PIO + 500 ohm + 440µF decoupl 4,7µF
.

Pour le chaufage; 22000µF + 1 ohm + 6800µF decoupl polypro .

Le transfo est un ESO secondaire: 200V 150mA + 6.3V 3A

La masse est en etoile et le bruit ne varie pas lorsque je la modifie. Aucune boucle de masse a signaler.

J ai beau essayé de modifier le filtrage, en vain ! :cry:

Je ne sais plus quoi faire !

Si quelqu un a des idées ? Peut etre au niveau des cst de tps ?

Bonne soirée !

@+

Jean-Yves


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MessagePosté: Mer 06 Sep 2006, 21:38 
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Bonsoir Jean Yves.

Peux tu préciser: entrées en l'air ou en CC ou tout autre manip déjà faites dans ce sens ?

Je suis stupéfait par la valeur des condos dans la haute tension (500µF et 440µF) :shock:

Que se passe t'il si tu les enlèves ?

Peux tu déplacer la self de filtrage (provisoire, pour vérifier si elle rayonne) ?

Essaye d'alimenter (tout aussi provisoirement) les filaments par une autre alim, l'idée étant de "décharger" le transfo actuel du redresseur basse tension.
Si tu n'as qu'une 6SN7, quatre piles "A" peuvent tenir 5 à 10 minutes !

Et redonne un lien vers le schéma ! Merci !

Yves.

_________________
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MessagePosté: Mer 06 Sep 2006, 21:59 
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Bonsoir Yves !

Que veux tu dire par "entrees en l air " ?

Les capas sont grosses c est vrai mais je me suis inspiré de différent schema utilisant de grosses capacitée (peut etre a tort :oops: ).

La capas de 440µF sont en fait 2 capas de 220µF en //.

Je vais essayé d enlever ces deux capas pour voir et de remplacer la self par une resistance.

Pour le 6.3V je vais essayer de voir comment le remplacer pendant les test.

Schema:

[url]http://www.ptsoundlab.com/tubes/preamplis/monpreampoctal/linesortie.jpg
[/url]
Merci de t interesser au sujet.



@+


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MessagePosté: Jeu 07 Sep 2006, 06:22 
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Fouch a écrit:
Bonsoir Yves !

Que veux tu dire par "entrees en l air " ?


Salut,

Je veux dire avec ou sans cables raccordés aux sources (ils peuvent eux même créer des boucles de masse).
Puisque tu as un pot à l'entrée, a t'il un effet sur le ronfle ?

Est elle la même sur les deux canaux, et as tu permuté les tubes ?

Ces manips pour aider à localiser l'origine du problème :?

Yves.

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MessagePosté: Jeu 07 Sep 2006, 20:37 
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Salut !

Resultat des test :

Les RCA n influent pas sur le bruit ni le potentiometre. J ai essayé de reduire les capas (suppression des 2x220µF) et de remplacer la self par une resistance de 500ohm (donc 10µF+500ohm+500µF)le bruit avait enormement augmenté. J ai remis la self et enlever une capa de 220µF ce qui nous donne (10µF+5H+500µF+500ohm+220µF); pas de reel changement par rapport a la case depart.

Prochain test: alimentation de la lampe redresseuse sur un transfo a part afin de soulager le premier transfo

@+

Jean-Yves


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MessagePosté: Jeu 07 Sep 2006, 20:44 
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Ha oui ! Au fait ! La ronflette est strictement identique sur les deux canaux


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MessagePosté: Jeu 07 Sep 2006, 21:09 
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J ai essayé la lampe redresseuse sur un transfo auxiliaire mais rien de concluant ni sur le bruit ni sur la basse tension ou la HT.

Par contre j ai vue que mon secteur varie de 218V à 230V et que ces variations se repercute directement sur la valeur en sortie d alim (ce qui explique mes difficultées a obtenir une tension de 250V cc sur ma HT). Biensur ceci n explique pas le bruit mais bon.

Enfin voila je suis a court d idée ! :roll:


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MessagePosté: Jeu 07 Sep 2006, 21:28 
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Salut,
Et si c'etait simplement un problème de masse comme ça arrive très souvent.
As tu bien raccordé le - des filaments à la masse?à quel endroit?
Tu as seulement le pré ou le pré+ RIAA?
Comment as tu câblé entrées et sorties?
Ton pré est il orienté Nord-Sud? :D
Comment sont câblées les terres des appareils?
Peux tu mettre une photo du câblage?

@+


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MessagePosté: Jeu 07 Sep 2006, 22:12 
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Le - filament est raccordé a l etoile de masse par un fil

Le transfo a une prise ecran

Le preamp est un preamp ligne uniquement

les masses d entrée/sorties sont raccordées par 2 (droite/gauche)

La terre et l etoile sont reliés directement au chassis

Pour la HT tous les - des condos ont leur liaison a la masse en etoile


Ouf voila un peu le point ! Ce qui me fais penser qu il n est pas forcement bon de mettre l etoile directement au chassis si la terre est directement relié a ce dernier.

Merci Bruno pour ton soutien ! :D


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MessagePosté: Jeu 07 Sep 2006, 22:43 
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Inscription: Mar 16 Nov 2004, 19:13
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Localisation: charente
les masses d entrée/sorties sont raccordées par 2 (droite/gauche)
Les rca sont isolées du chassis?

La terre et l'étoile sont reliés directement au chassis
L'ampli est il aussi relié à la terre? Il faut un seul appareil relié à la terre.

Une p'tite photo aiderait bien!!


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MessagePosté: Ven 08 Sep 2006, 11:14 
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Salut a tous
J'ai monté le préamp RIAA/Ligne ECC88/6SN7 de Cedric et j'ai éte confronté à un probleme de ronflette sur le RIAA
je n'ai pas d'alim séparée, il y a tout sur le meme chassis
j'ai résolu le probleme en séparant les masses audio des masses d'alim,c'est à dire au plus loin de celle ci
j'ai raccordé ces masses audio sur le bus de masse qui reprend les masses des Rca d'entrée, lui meme raccordé à l'étoile de masses,elle meme raccordée au chassis,lui meme raccordé à la terre, depuis plus la moindre ronflette

A+
Philippe


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MessagePosté: Sam 09 Sep 2006, 00:25 
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Bonsoir messieurs.

J ai suivi vos conseils et ais refais toutes les masses de mon preamp en me basant notament sur les indiquations de Jonas et lorsque j ai allumé l engin et j ai bien cru avoir fais une fausse manipe !!!! :shock: Pas le moindre petit bruit ! Par contre la music passe bien, meme tres bien :D :D :D !

Donc un victoire totale; merci a tous pour vos conseils car pour la premiere fois j ai obtenu un resultat parfait.

Je vous souhaite bonne nuit et vous remercie encore !

Bien cordialement .

Jean-Yves


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MessagePosté: Sam 09 Sep 2006, 08:09 
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Inscription: Mar 20 Déc 2005, 12:31
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Localisation: le sud
JONAS a écrit:
j'ai raccordé ces masses audio sur le bus de masse qui reprend les masses des Rca d'entrée, lui meme raccordé à l'étoile de masses,elle meme raccordée au chassis,lui meme raccordé à la terre, depuis plus la moindre ronflette

A+
Philippe


C'etait bien sa !!! je te l'avais dit !! :oops:

Reste à finir le chassis, j'ai des chutes en chène si tu veux.


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