Bonjour a tous!

Ca fait deja un bon moment que j'ai en tete de monter un push pull a base de 807 ... en driver, j'envisage de la 6SN7 et en preampli soit une demi 6SL7 soit une EF86/E80F .... Comme deja indique il y a quelques semaines, j'ai recupere un gros stock de materiel NOS et entre autres des transfos de sortie equipes de toles PM (une variante de la tole MD) a grains orientes ... Aux dires du bobineur, ces transfos sont d'excellente qualite (le monsieur a entre autres bobine pour telefunken). L'impedance de ces transfos est de 3k4 ohms pour une puissance d'environ 50 watts ...

J'ai donc regarde divers schemas de push-pull a base de 807 (et notamment l'ampli de Rene Cariou que je salue par la meme!) et je me suis rendu compte qu'a chaque fois (ou presque) ces lampes sont montees avec des transfo de sortie d'une impedance de 6k ohms ....

En regardant les donnees techniques de l'epoque (page 4 de ce lien http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /8/807.pdf), je me dis que ces tubes peuvent etre aussi montes avec des transfo de sortie d'une impedance de 3k4 ohms pour une tension d'anode de 400V et une tension de grille de commande de - 25V .... etes-vous d'accord avec ces donnees ?

Pour les etages precedant les 807, je compte m'inspirer d'un schema EICO (suivez ce lien http://users.rcn.com/fiddler.interport/HF35.HTM et cliquez en haut a gauche sur le symbol "schematic") .... Qu'en pensez vous ???

Merci d'avance pour vos commentaires

A bientot

Jean-David

Salut,

L'exemple que tu cites correspond à une utilisation en AB2, c'est à dire avec courant de grille, ce qui interdit tout condensateur de liaison dans les grilles des 807.
Tu pourrais t'inspirer de ce driver:
http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Page.html

Attention aux appels de courants: 100mA au repos pour 240mA à pleine puissance qui demande une alimentation robuste !

La 6L6 n'est rien d'autre qu'une 807 avec support octal et sans le contact d'anode au sommet.

Une autre solution serait le montage triode comme indiqué à la page suivante du document.
On n'obtiend que 15 Watts et il faut un driver bien plus musclé, capable de délivrer 90V crête à crête.

Mais quelle est l'impédance de charge prévue au secondaire pour ces transfos ?
Parce que 3K4 -> 4 ohms deviendront 6K8 si chargé par 8 Ohms.

Yves.

Merci Yves pour ces infos ....

Je comprend enfin la difference entre une classe AB1 et une classe AB2. A ce propos, y-a-t-il une raison precise pourquoi on ne rencontre pas bcp de schemas en classe AB2 ? Plus de distortion ? Moins bonne qualite?

Le mode triode me plait bcp .... mais je n'ai pas de driver adapte ... pourrais tu me conseiller un schema?

Quant a l'impedance, c'est vrai que je n'y avais pas penser ... faut juste que je verifie l'impedance de mes HP car c'est pas marque dessus (BW matrix 803) .... mais c'est vrai, que ce serait une solution interessante.

Au final ... que me conseillerais-tu? une classe AB2, un montage triode ... ou une classe AB1 si l'impedance de mes HP est de 8ohms?

Merci pour tes eclaircissements et bonne soiree a tous!!!

Jean-David

Bonjour,
mes tablettes indiquent Z=3K en MODE TRIODE PP AB1 400V pola=-45V, Ia de 30 à 70mA, 15W, dist=3%

Bonjour Jean-David,

J'ai eu des 803 il y a belle lurette, avant d'être atteint par le virus du large-bande.
L'impédance nominale est classique, soit 8 ohms.
La sensibilité est assez basse, 90db/watt.
Je ne les ai jamais fait marcher sur un ampli à lampes, mais je me souviens que, comme en général avec les enceintes BW aux filtres très travaillés, il faut impérativement une "certaine" puissance.
A l'époque c'était un Musical Fidelity A1000, 2X100W en classe A ......
Donc ne vise pas trop bas à ce point de vue!

Michel.

Bonjour Michel,

merci pour les infos concernant mes enceintes .... en ce moment, elles sont drivees par un dynaco st70 dont la puissance est censee tourner autour de 2x35W ... dans la mesure ou le transfo d'alim du dynaco st70 est assez leger pour nourrir la bete, je l'ai change il y a qq temps par un transfo plus consequent bobine par mes soins ....

apres mures reflexions, je m'oriente vers un PP ultra-lineaire de 807 en classe AB1 .... d'apres Yves, je peux utiliser mes transfos de sortie 3k4->4Ohms si j'utilise l'enroulement 4 ohms comme d'un enroulement 8Ohms (et dans ce cas, j'ai 6k8-->8ohms) ... le tout drive par une 6SN7 par canal et precedee d'une E80F en preampli ....

Meme si c'est pas forcement utile, je pense chauffer tous les tubes avec du 12,6V DC .... (donc tubes montes en parallele pour le chauffage) .... la raison est que j'ai un transfo d'alim de 300 Watts (MD 102 toles grains orientes) disposant des enroulements suivants: 1x290V, 1x50V et 2x10V/4A .... donc les enroulements 10V seront redresses (soit 14,1V), filtres par au moins 2 condos de 10.000uF et stabilises par le biais d'un regulateur 3 pattes low drop (genre 7812 mais en low drop) monte avec un transistor de puissance du style 2N3055 ....

Que pensez-vous de mon projet ????

merci pour vos commentaires et bon dimanche a tous

Jean-David

Salut Jean David

Le principal inconvénient à redresser la tension du filament est l'apparition de crêtes de courant de plusieurs dizaines d'ampères lors de la recharge des condensateurs de filtrage.
Ceci rend parfois le transfos "grognon" et peut même générer plus de bruit à 100Hz que n'en n'aurait induit une simple alimentation en alternatif.

Ne peux tu bobiner quelques spires supplementaires (6 ou 7) pour récupérer les 2 volts manquants ?

Yves.

Bonjour Yves,

C'est vrai que je suis pas un fana du chauffage redresse .... surtout pour les tubes de puissance .... Je vais voir le transfo de plus pres et soit bobiner qq spires en plus soit debobinner pour arriver a 6,3V ... avec 6,3V en tension de chauffage, on reste au moins dans les regles de l'art .... surtt que chacun des enroulements 10V est prevu pour 4 Amp .... ca laisse donc de la marge meme si on rabaisse la tension a 6,3V....

une petite question encore concernant l'impedance du transfo de sortie (je m'y connais un peu en transfos d'alim, mais pour les transfo de sortie, je suis un peu a la traine ...):

n'y a-t-il pas un inconvenient d'utiliser un transfo de sortie dont l'impedance au primaire a ete fixee a l'origine a 3k4 ohms en reliant le secondaire 4 ohms a des enceintes 8 ohms pour arriver a une impedance au primaire de 6k8 ohms ???? y-a-t-il un risque de saturation du noyau, une perte de qualite ou un inconvenient quelconque ????

merci pour tes eclaircissements

Jean-David

Si tu joues dèjà un peu avec les transfos d'alimentations, ceci peut te faire gagner du temps:

http://www.dissident-audio.com/Pst/Pst.zip

et aussi

http://www.dissident-audio.com/Pst/DocPst.zip

Pour les transfos de sortie voir ici:

http://www.dissident-audio.com/OPT_da/Page.html

Détourner un 3K4 en 6K8 présente effectivement l'inconvenient d'augmenter l'induction parce que, à puissance égale, la tension au primaire sera doublée et que l'induction est une fonction directe de la tension.
Ce qui implique que la tension appliquée au primaire devrait rester celle pour laquelle il a été calculé donc limite la puissance à 1/4 de ce qui était prévu à l'origine, donc 12,5 watts.

L'induction étant aussi fonction de l'inverse de la fréquence, ils peuvent supporter une tension double (donc 4 fois la puissance) à une fréquence double.

Dans un transfo de sortie, dépasser l'induction prévue se traduit par une augmentation de la distortion aux fréquences les plus basses à la puissance maximum.
Si le schéma prévoit un taux de contre réaction important, on peut aussi constater une tendance au "motor boating" (oscillations à trés basses fréquences).

Yves.