Audiyofan
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 Sujet du message: Another "cheap" amp ...
MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 14:24 
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... except for all the hours of work :wink:

Hello from Germany,

sorry I have not participated at this board for a long time, but another finished little amp always is a good reason to rejoin, see: http://www.tubes.mynetcologne.de/roehren/ef95el36set/ef95el36set_e.html.

The circuit schematic which can be downloaded at the bottom of this link contains a nifty feedback loop trick Yves initially suggested to spare the immense costs of a single resistor :lol:

Hey Yves, I am not sure you thought through this completely, because the resulting feedback method actually is *not* so seemingly simple as it looks like, or did you :twisted:

At least, yesterday at the semi-annual meeting of Jogis Röhrenbude, this little amp and the feedback method caused some :?: :idea: :!: tub30

Regards and thanks to Yves again,

Tom Schlangen

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MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 15:26 
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Sympha ......ouyai une belle gueule 8)
( dire que j'avais insulter serpentine ..... :oops: )

si quelle qu'un peut lui demander pour les cadres en bois pour les transformateurs , c pour couper le champ Magné. du châssis en acier :?:

sur le schéma , la mise en paralléle sur le transfo de sortie de Cz et Rz ( capa/resist ) et bien pour accorder le transfo a la charge :?:

aller encore un coup d'oeil
Image

A+
ps: une vue des signaux "carrées" cela serait bien

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 Sujet du message: Re: Another "cheap" amp ...
MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 15:29 
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serpentine a écrit:
... little amp ...

pretty smart it is :o
sounds like is from the fiftees? (the look a least 8) )


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MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 16:53 
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ezza a écrit:
Sympha ......ouyai une belle gueule 8)
( dire que j'avais insulter serpentine ..... :oops: )

Faut pas insulter mes copains !
Citation:
si quelle qu'un peut lui demander pour les cadres en bois pour les transformateurs , c pour couper le champ Magné. du châssis en acier :?:

Non, c'est pour faire joli !
Citation:
sur le schéma , la mise en paralléle sur le transfo de sortie de Cz et Rz ( capa/resist ) et bien pour accorder le transfo a la charge :?:

Bien que je ne comprenne pas grand chose en Allemand, tu peux comparer les figures 4 et 5 du pdf pour voir leurs effets
Citation:
ps: une vue des signaux "carrées" cela serait bien

Square wave behaviour ? Just ask him !
serpentine a écrit:
Hey Yves, I am not sure you thought through this completely, because the resulting feedback method actually is *not* so seemingly simple as it looks like, or did you Twisted Evil

Duh ?
What do you really mean ?
It does not mater than the FB resistor (R-GK) be connected at any end of C1, doesn't it ?
... well ... well ... as long as its reactance is negligible ...

Yves.
P.S. D'autres photos du câblage, même sans comprendre les textes 8)
http://geek.scorpiorising.ca/GeeK_ZonE/ ... 8#msg44488

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MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 18:55 
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Salut Ezza

pour Cz et Rz c'est un artifice pour diminuer une sur-oscilliation due au transfo de sortie
J'ai utilisé le même artifice sur mes premier transfo de sortie d'un SE de 6l6
et c'est assez efficace mais augmente le temps de montée donc un bien engendre un moins-bien

Mieux vaut refaire le transfo de sortie dès que tu as l'occasion

Voici un autre schéma utilisant ce principe
Image

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MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 18:57 
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Salut Ezza

pour Cz et Rz c'est un artifice pour diminuer une sur-oscilliation due au transfo de sortie
J'ai utilisé le même artifice sur mes premier transfo de sortie d'un SE de 6l6
et c'est assez efficace mais augmente le temps de montée donc un bien engendre un moins-bien

Mieux vaut refaire le transfo de sortie dès que tu as l'occasion

Voici un autre schéma utilisant ce principe
Image

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MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 19:27 
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.......jour Totof
oui déja vue cette "artifice" .........mais je savait plus pourquoi .....merci
( cella demande une âme d'accordeur pour la mis au point :lol: )

Yves ....merci pour les autres "images"
" Non, c'est pour faire joli ! " .......heum .....demande a voir
( sur les photo on vois bien que les transfo repose dessus ......Yves ..t'on copain te cache des choses :lol: :P :oops: )

æ+

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MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 21:05 
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Hi Yves,

Yves07 a écrit:
It does not mater than the FB resistor (R-GK) be connected at any end of C1, doesn't it ? ... well ... well ... as long as its reactance is negligible ...


I though so, too. See Email for measurements and math, showing that some not-so-negligible gain is lost elsewhere when using the upper (screen) injection point :shock:

Tom

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MessagePosté: Dim 12 Oct 2008, 21:20 
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Hi ezza,

ezza a écrit:
ps: une vue des signaux "carrées" cela serait bien


I probably can supply them in a few days if you really want them. But there is nothing special to see, except the ringing of the cheap OPTs stray resonance at about 30kHz, the falling freq response of the cheap OPTs and maybe the rise time of the driver stage into the grid leak load of the power stage. This pretty much resembles what can be seen from the bandwidth plots already: Frequency response at upper end and OPT resonance dip.

Regarding the practical dimensioning of OPT primary Zobel correction time constants, I suggest to have a look at this most interesting page: http://www.siteswithstyle.com/VoltSecond/Damping_ringing_XFMRS/Damping_ringing_in_xfmrs.html

Regards,

Tom

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MessagePosté: Lun 13 Oct 2008, 20:06 
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hello serpentine

"I probably can supply them in a few days if you really want them." ..............is not no urgency 8)
( curiosity ... :oops: )

bien le lien sur le circuit d'amortissement (Damping a circuit)
( pt'ain de traducteur de google.... :evil: )

Bybye

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MessagePosté: Lun 13 Oct 2008, 20:47 
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Salut tous

Première fois que je suis en désaccord (sans gravité aucune) avec Yves :-)

Citation:
si quelle qu'un peut lui demander pour les cadres en bois pour les transformateurs , c pour couper le champ Magné. du châssis en acier :?:

Non, c'est pour faire joli !



Si l'on regarde le début de son Post, Serpentine écrit:

Now, flat-mounting of transformers directly on a steel chasis is not a good idea, because magnetics tend to stray from one transformer (f.e PT) into others (f.e. OPTs) - they magnetically couple via the steel chassis. Also, mechanically noisy transformers couple mechanically to the chassis, which might even amplify the mechanical noise (hum) by chassis resonances. The chassis metal sheet(s) become a "speaker", so to say.

So, mechanical and magnetical decoupling is needed, and here is a little tip what I used on several recent amps not yet shown on my homepage, he he he.


En d'autres termes, c'est bien pour couper le champ magnétique du cadre acier. Serpentine, do you confirm?

Vielen Dank
Guy


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MessagePosté: Lun 13 Oct 2008, 21:06 
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Guy a écrit:
Salut tous

Première fois que je suis en désaccord (sans gravité aucune) avec Yves :-)

Citation:
si quelle qu'un peut lui demander pour les cadres en bois pour les transformateurs , c pour couper le champ Magné. du châssis en acier :?:

Non, c'est pour faire joli !



Si l'on regarde le début de son Post, Serpentine écrit:

Now, flat-mounting of transformers directly on a steel chasis is not a good idea, because magnetics tend to stray from one transformer (f.e PT) into others (f.e. OPTs) - they magnetically couple via the steel chassis. Also, mechanically noisy transformers couple mechanically to the chassis, which might even amplify the mechanical noise (hum) by chassis resonances. The chassis metal sheet(s) become a "speaker", so to say.

So, mechanical and magnetical decoupling is needed, and here is a little tip what I used on several recent amps not yet shown on my homepage, he he he.


En d'autres termes, c'est bien pour couper le champ magnétique du cadre acier. Serpentine, do you confirm?

Vielen Dank
Guy


Indirectement (si je ne m'abuse) parce que ça permet de cacher le "gap" résultant du décollage des transfos du châssis pour réduire ce phénomène.
N'oublie pas que ces pièces sont en bois :lol:

Tom va faire l'arbitre !

Yves.

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