Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: ampli ultime pour 2k à +20k
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 10:50 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 23 Jan 2005, 16:04
Messages: 107
Localisation: région parisienne
Salut à tous,

J’ai discuté de ça en MP avec JONAS,
mais tous les avis son bon à prendre pour ne pas faire un mauvais investissement...

En fait je cherche un ampli capable de la meilleure musicalité absolue sur la bande passante 2K +20K,
Les HPs à alimenter sont des ESS, qui à mon avis sont les meilleurs du monde :D

Il leur faut donc l’ampli capable de les amener au paroxysme,

J’ai actuellement un transistor classe A de 16 watts,
TRIPHON2, schéma JMP,
C’est très bon, et je pense que la seule solution d’aller vraiment plus loin passe par le tube,

Mais comme il me faut autour de 12 à 25 watts,
il faut lorgner en SE du côté des 300B, 845 et 6C33,

J’ai pensé au Chopin de TSM Audiotub (6C33),

Et vous vous me conseilleriez quoi,
de bon, fiable, au rapport Q/P cohérent…
C'est-à-dire que l’Ongaku ne fait pas parti de mes possibilités financières !


Merci pour vos conseils,

Et ci certains sont prêts à se déplacer dans le Val d’Oise,
avec leurs amplis sous le bras,
Je peux leur prouver que les ESS sont les meilleurs HPs du monde !

mon système 38 + baffle plan (215RTF + ESS).

A+ et merci

_________________
Olive.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 11:08 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 20 Déc 2005, 12:31
Messages: 682
Localisation: le sud
Ce serait bien que tu mettes une photo de tes enceintes avec tous le reste (filtrage .....). :wink:

Si tu as un lien pour le Chopin aussi .......


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: ampli ultime pour 2k à +20k
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 11:40 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
olive a écrit:
. . .
Mais comme il me faut autour de 12 à 25 watts,
il faut lorgner en SE du côté des 300B, 845 et 6C33,


Euh . . . . et pourquoi pas un petit PP de 2A3 ? :shock: ?

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 16:03 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 23 Jan 2005, 16:04
Messages: 107
Localisation: région parisienne
Je n’ai pas de critère technique pour dire plutôt SE que PP,

Mais juste les retours d’infos des forums où beaucoup s’accordent à dire que le top c’est le SE… alors si je dois dépasser largement les qualités d’un totor en classe A, autant prendre ce qui se fait (dit on) de mieux…

Le Chopin, là :
http://www.audiotub.fr/schem/reduc-test/2x28wchopin.htm
http://www.audiotub.fr/2xchopin.htm

Mes enceintes, en gros voici le système « faux jumeaux » :
http://perso.orange.fr/francois.mastroi ... %20AMT.htm

la différence avec François, c’est que j’utilise ESS et 215 sur BP…

Mais comme on compare nos systèmes par analyses spectrales interposées,
on est très proche…

donc j’attends vos conseils,
et de confronter le cas échéant vos réalisations sur mes HPs.


A+
Olivier.


PS :
mon système va encore évoluer, d’abord parce que je déménage en fin d’année, et qu’ensuite je réfléchis sérieusement à faire un grand BP avec un 46 cm en BP,
Si ma nouvelle pièce le permet…

_________________
Olive.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 16:12 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 23 Jan 2005, 16:04
Messages: 107
Localisation: région parisienne
ha oui ma config, un copié/collé de Delphi :


Personal Quote:
Home Ciné HK8500
DVD Denon 2200
TV Sony KW36


VRDS 10 + SRC2496 + DEQ2496 + DCX2496
Ampli grave Luxman MO3
Ampli médium Flying Mole APS-S30A
Ampli aigu Triphon2 4*16 watts classe A

câble modul DIY RG316U.
câble HP TSM blindé
Filtre secteur Furman + terre spécifique
qq bricoles OSH (prise secteur et gaines plastoc).
- Enceinte (surround) BP Supravox 215SRTF bicône 1964 + Beyma CP21F

- Panneaux plans Supravox 215SRTF + ESS Heil + caissons BR Audio Valve 38 cm (164 litres / accord type JMLC à 25 hertz)
- Filtrage JMLC 250 hz et 3 khz
- atténuateur K5600 actif 2*3 voies en sortie DCX.

Tout ce matos est tweaké selon les précos du site:
http://thierry-martin.9online.fr/tweakdcx/index

mesure:
ECM8000 + MIC100
PC + M-Audio Audiophile USB

_________________
Olive.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: ampli ultime pour 2k à +20k
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 16:34 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 16 Aoû 2005, 14:40
Messages: 1379
olive a écrit:
En fait je cherche un ampli capable de la meilleure musicalité absolue sur la bande passante 2K +20K,
Les HPs à alimenter sont des ESS, qui à mon avis sont les meilleurs du monde :D



SAlut

il n'y a pas de meilleur HP au monde ! mais le meilleur mariage :wink:

Le plus sage serai que tu écoute plusieurs models ! Car les ESS sont quand même pas facile à marier avec le reste ! (tu sais j'ai eux) ce sont des HP très tres rapide et c’est la difficulté, car (comme pour les compression) les autres HP ne suivent pas ! La MHP a fait réaliser un Grave rien que pour cela et a utilisé un max d’artifices pour calmer les ESS !

Je vais dire un truc con ! Mais il faudrait un ampli musical et mou pour aller avec des ESS !

Frédéric

_________________
Toujours plus haut, toujours plus beau :-)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: ampli ultime pour 2k à +20k
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 18:18 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 14 Nov 2003, 23:04
Messages: 815
Localisation: Saintes
Bob73000 a écrit:
Car les ESS sont quand même pas facile à marier avec le reste ! (tu sais j'ai eux) ce sont des HP très tres rapide et c’est la difficulté, car (comme pour les compression) les autres HP ne suivent pas ! La MHP a fait réaliser un Grave rien que pour cela et a utilisé un max d’artifices pour calmer les ESS !
Frédéric


Le grave de la maison du HP est un Davis 31cm papier graphite peut-être réqlisé sur cahier des charges? Quelques personnes semblent aprécier cette enceintes, la plupart disent que c'est le mariage de la carpe et du lapin avec un grave medium incapable de suivre le tweeter. Ils avaient également sortit une colonne avec des 17cm SEAS Exell magnesium, il parrait que c'était pire…
HPS avait parait-il le même problème avec les ruban Raven, les 21 cm Davis papier graphite étaient également à la traine sur les tweeters… Sur les gros modèles ils utilisent un 21cm Supravox en medium. C'est peut être le tord de vouloir faire trop descendre ces tweeters, en plein medium un problème de raccord ou de "vitesse" entre HP, ça ne pardonne pas !

_________________
--------------------------------------
http://perso.wanadoo.fr/rififi/hifi/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: ampli ultime pour 2k à +20k
MessagePosté: Lun 11 Déc 2006, 21:51 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 16 Aoû 2005, 14:40
Messages: 1379
Phil a écrit:
[ C'est peut être le tord de vouloir faire trop descendre ces tweeters, en plein medium un problème de raccord ou de "vitesse" entre HP, ça ne pardonne pas !


Salut

je crois que c'est cela ! enfin le médium peut aller a 1000 Hz quand même et le piege est la !

Frédéric

_________________
Toujours plus haut, toujours plus beau :-)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 14:16 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 23 Jan 2005, 16:04
Messages: 107
Localisation: région parisienne
Le 215 en BP suit parfaitement les ESS,
c'est bien pour ça que je peux affirmer que c'est un des meilleurs médium-aigu possibles,

ça n'est cependant pas le meilleur aigu,
donc il reste de la marge de progression,
un super tweeter fait mieux...


il y a des alternatives à ce couple absolu,
comme les panneaux électrostatiques,
ou les compressions avec pavillon, style TAD2001,
mais c'est encore plus compliqué et cher,


pour le bas médium, le 215 en BP est lui aussi superbe,
aussi bon que les meilleurs Altec 416 ou 515.

et le grave, ça reste du grave,
ça n’est pas rapide ou lent, faut juste éviter le traînage.

je n'essaye pas de convaincre,
tous les goûts sont dans la nature,
mais avant de penser qu'on a un bon médium-aigu, il faut aller écouter des ESS, des ESL ou des TAD2001, bien marié,
et c’est tout le problème,

car les ESS en passif, ne semble pas terrible, et en deux voies, c’est une utopie qui là aussi ne passe pas,
pour que ça fonctionne il faut multiamplifier, et filtrer si possible en actif,
ça n'est pas la vocation de la MHP,

mais une fois bien mis en œuvre, c’est le genre de HP qui aide à relativiser la qualité des meilleurs médium comme Scanspeak.


A+
O.

PS: dès que possible je vous dirais si un ampli à tube élève encore le niveau, si non il va falloir débourser très cher (Goldmund SRA par exemple)...

_________________
Olive.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 14:18 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 23 Jan 2005, 16:04
Messages: 107
Localisation: région parisienne
Fred,

passe donc chez moi ou chez François Mastroianni,
on va te faire regretter la vente de tes ESS !

et puis il est clair qu'avec un 215RTF ça ne peut qu'encore mieux fonctionner qu'avec du Triangle.

A+

_________________
Olive.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 15:52 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 16 Aoû 2005, 14:40
Messages: 1379
olive a écrit:
Fred,

passe donc chez moi ou chez François Mastroianni,
on va te faire regretter la vente de tes ESS !

et puis il est clair qu'avec un 215RTF ça ne peut qu'encore mieux fonctionner qu'avec du Triangle.

A+


Salut

Tu sais ! si je pouvais je ne ferai que cela , rendre visite au bricoleur fous !

Avec les triangle j’ai bien réussi mais en trouvant des condensateur « Suave » ;-)

Frédéric

_________________
Toujours plus haut, toujours plus beau :-)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 19:48 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
Messages: 1258
Localisation: AVEYRON
olive a écrit:
Fred,

passe donc chez moi ou chez François Mastroianni,
on va te faire regretter la vente de tes ESS !

et puis il est clair qu'avec un 215RTF ça ne peut qu'encore mieux fonctionner qu'avec du Triangle.

A+

Salut Olive,
juste une question sur tes Supravox: quel modèle as tu , un récent ou un ancien , un 8W efficace ou un 15W ?
D'après la photo François a une Piccola 1 ou 2 ?
Parce que les meilleurs était les 8W, un peu faible en puissance mais quand ils ont fait les 15 W , ça descendait beaucoup moins bien.
Je n'ai jamais rien entendu de mieux en large bande que les piccola1 et je ne suis pas le seul à le dire, on peut le lire sur pas mal de sites américains et japonais (paraît il parce que là....)
Et tu as in 15K200 en basse ??
Excuse la curiosité mais je cherche des anciens modèles 8W des piccola 1


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 13 Déc 2006, 12:06 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Lun 08 Sep 2003, 15:16
Messages: 34
Localisation: Aubagne 13
j'ai les deux

picola 1 supravox 215 srtf 8 ohms (bicone enlevé )
picola 2 supravox RTF rtf64 5 ohms (bicone enlevé )

le srtf delivre effectivement un son subjectivement un peu plus charnu .

le rtf ést plus vif.

de 4 a 5 db de rendement en plus pour le rtf

les faibles niveaux de distorsions respectifs ,semblent donner un petit avantage au rtf .

dans tous les cas , les deux sont extras.

une picola c'est un bon 120hz pratiquement sans attenuation

tres facile à reprendre avec un 15k200 coupé sous 100hz.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 13 Déc 2006, 12:33 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Lun 08 Sep 2003, 15:16
Messages: 34
Localisation: Aubagne 13
>>[quote="olive"]Le 215 en BP suit parfaitement les ESS,
>>c'est bien pour ça que je peux affirmer que c'est un des meilleurs >>médium-aigu possibles,

+1

>>pour le bas médium, le 215 en BP est lui aussi superbe,
>>>aussi bon que les meilleurs Altec 416 ou 515.

bien meilleur ;-)


>>>car les ESS en passif, ne semble pas terrible,


pour ce point tres , je ne partage pas du tout ton avis

le filtrage passif (de 6db a 18db) de l'ess et du 215 agit dans des condititions
optimales

en zone tres stable bien avant les limites et hors déphasage des hp.


il est evident pour moi , que
si le dcx 2496 etait une solution plus performante et transparente que la formule biamp active et passive ,

je l'aurait adoptée depuis longtemps

pour moi les Behringer sont parfait utilisé en numerique (src et DEQ)

alors leurs partie analogique (DAC y compris )
font leur mauvaises reputation avec raison .

et les tweaks , que j'ai pu voir jusqua présent pour l'ameliorer me semblent insuffisants .



pour en revenir a l'ampli parfait pour L'ess :

la perfection de l'ess est telle qui se contente facilement d'un ampli
tres transparent . classe A totor , avev lequel (si c'est est bon)

son extreme douceur allié a sa rapididité et précision n'a pas d'égal
quand les deux autres registres sont bien ajusté.

ca se joue au 1/10db pres entre le 215 et l'ess


l'optimisation est surtout a considerée sur le registre Grave , ou

choix d'un DAc autre que celui du Dcx , ................etc






a+








>>>> et en deux voies, c’est >>>une utopie qui là aussi ne passe pas,

c'est evident ;-)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 13 Déc 2006, 14:08 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 16 Aoû 2005, 14:40
Messages: 1379
mastroianni a écrit:
les tweaks , que j'ai pu voir jusqua présent pour l'ameliorer me semblent insuffisants .



Salut

et sa le serront probablement toujours !

Frédéric

_________________
Toujours plus haut, toujours plus beau :-)


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com