Audiyofan
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 Sujet du message: Entre les deux mon coeur balance
MessagePosté: Jeu 22 Mar 2007, 19:40 
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Inscription: Mar 19 Déc 2006, 22:23
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Bonjour les gens !

J'ai un grave grave dilemne... Je viens de finir mes enceintes sur base FE206E et souhaiterais leur adjoindre un couple preamp/ampli propre.

J'ai donc commencé à regarder ce qui existait : je suis bien evidement tombé sur les Nelson Pass mais aussi sur plusieurs pages de tubes...

A l'origine j'etais plutot parti sur un aleph 5 + bosoz. En effet ca me semblait suffisant comme projet pour commencer (aussi bien en prix qu en complexité). Puis on lit les commentaire sur les preamp ugs ... (bon a priori pas plus chiant a faire) et on se dit tiens c est dommage ca sonnerait suremetn mieux sur un aleph X (oui masi la il est plus cher a realiser et nettement plus complexe l'animal).

Et d'un autre coté on tombe sur des KT88 qui n'ont pas des cablages de malade mais qui coutent par contre la peau du c**.

Donc tout ceci pour resumer un peu la situation :
j'ai degrossi le travail de recherche, il me reste encore pas mal de comprehension. Je voudrais me bricoller un ampli et preamp propre a tres propre mais comme c'est un premier projet, je ne souhaite pas tout voir partir en fumée. Je ne pense pas être un trop mauvais bricolo ni une tache finie (lire je peux reussir a comprendre deux trois trucs ;).

Voila donc les idées retenues :
Aleph 5 + UGS
Aleph 5 + KTR
Aleph X + UGS
KT88 + KTR

ce qui me chagrine : le KT88 risque de sortir moins de puissance que tout le reste (je vise 50 - 60 W) et les lampes sont à changer régulièrement donc bon au final le prix n'est pas définitif. Est ce que ca vaut donc reelement le coup de se lancer dans cette voie pour un ampli principal ?

D'ou ma question :
je fais quoi maintenant avec tout ca ???? :))

Je sollicite donc votre avis eclairé (lampe/tube => eclairé ?!? bon ok je sors) sur la quesiton.

Une idée des tarifs pour chaque proj serait également la bienvenue pour confirmer ce que j ai en tête :)

voilo merci les gens

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Fred

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MessagePosté: Jeu 22 Mar 2007, 20:24 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
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Salut,

Je lis que le FE206 fournit 96dB SPL par watt et je crois comprendre que tu les as montés en pavillon.

Es tu sûr d'avoir besoin de plus de 10 watts :shock: ?

Yves.

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MessagePosté: Jeu 22 Mar 2007, 20:48 
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Inscription: Mar 19 Déc 2006, 22:23
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Oui... et non :)

Je m'explique : j'ai redessine un plan de Back Horn pour mes 206.

Pour ce faire je suis partie d'une base théorique de pavillon arriere.

Néamoins pour obtenir des résultats optimums pour la fréquence basse du hp il faudrait normallement une course de 6 m je crois pour une embouchure de 2 m de diametre. Les chiffres ne sont pas pils mais c'est l'ordre de grandeur.

Ce n'est bien evidement pas le cas.

En lancant ce post, j'espere justement pouvoir discuter un petit peu de tous les aspects du probleme de manière a pouvoir m'orienter sur une idée sympa

voili :)

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Fred

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MessagePosté: Ven 23 Mar 2007, 08:00 
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Inscription: Ven 12 Jan 2007, 09:19
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Localisation: Toulouse
Bonjour,

ayant des 206 depuis qu'ils existent et avant même qu'ils soient disponibles en europe, je les ai testé avec pleins de trucs.
J'en ai surtout conclu qu'il leur faut du tube et surtout pas du totor.
Quand au KTR, après en avoir écouté certains faient par diverses personnes, je dirais ..... oublie.

Si tu veux tirer le meilleur de tes 206, mets leur un SE ou un Push de 2A3, ou un KT88 et si tu as des sous et te sent capable de te lancer dans le truc un SE de 211. Le meilleur rapport qualité/prix pour des 206 reste un 2A3 et c'est facile à faire.

Cordialement

Pascal


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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 10:17 
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Inscription: Mar 19 Déc 2006, 22:23
Messages: 151
Super merci des réponses. Peux tu développer un peu sur le => KTR pas de KTR ? Qu'est ce que je peux mettre comme type de préamp devant ?

Actuellement mon niveau de connaissance sur les tubes n'est pas des plus élevé, je me pose également la question de la pérénité de la solution. (lire a priori les lampes se fatiguent et sont bonnes a changer tous les 2 - 3 ans).
Quels type de lampe semblera t il facile de retrouver par la suite ? (or stock originaux donc)

Et enfin (oui oui j'ai fini c 'est bon ;) ) qu'est ce qui existe comme littérature valable sur les amplis tube ?

Voilo merci

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Dernière édition par melmoth le Sam 24 Mar 2007, 10:25, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 10:23 
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Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 4440
Localisation: seiches sur le loir
suivant les modeles les lampes sont bonnes pour 4 a 5000 heures de fonctionnement, suivant comment on les utilise. Certaines lampes en préamp sont bonnes beaucoup plus longtemps. Et il y a des modèles increvables, un exemple les ecl 82 (demande à Phil), fonctionnant régulièrement pendant plus de trois ans over taquées ( 12 W de dissipation) elles sont encore en vie et en pleine forme jusqu'a nouvel ordre.

DAvid


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 Sujet du message: Entre les deux mon coeur balance.
MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 10:53 
Bonjour.
Melmoth pour la question qui te préoccupe a savoir la durée des tubes de puissance j'ai écrit un post au chapitre "Technique Lampe " avec pour titre" tube 6n3j " c'est toujours d'actualité....et les mêmes tubes de puissance sont toujours montés sur l'ampli ...sachant qu'ils doivent bien avoir au jour d'aujourd'hui 5000h de fonctionnement....et ça c'est du vécu.
A + .
gege 94


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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 11:12 
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Inscription: Mar 19 Déc 2006, 22:23
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La durée des lampes me préoccupe "aussi" ;)

Pour l'insant je me renseigne a droite a gauche pour savoir a quoi je m'expose.

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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 14:43 
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Inscription: Mar 19 Déc 2006, 22:23
Messages: 151
Je viens de regarder vite fait ce qu on trouve en livre sur les tubes. Parmis ca, j'ai remarqué :

Initiation aux amplis à tubes
de Hiraga

Les amplificateurs à tubes
de Besson

Théorie et pratique des amplificateurs audio à tubes
de Dieleman

et enfin
Amplificateurs à tubes modernes de 10 W à 100 W à transformateurs de sortie torique
de Van Der Veen

Je suis tenté de prendre le dernier et Initiation aux amplis à tubes.

Est ce que c 'est un bon choix ou d'autres livres en valent plus le coup pour prendre tout de la base et arriver a un niveau honorable ?

Marchi

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 Sujet du message: Entre les deux mon coeur balance.
MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 16:38 
Bonjour.
Melmoth si tu veux partir de la base et si ce bouquin doit être écrit en Français je n'en vois qu 'un il s'agit de "Basse Fréquence et Haute Fidélité" de R Brault dans les 2 dernières éditions ,c'est a dire celle des années 60 et la toute dernière de 1987 ,j'ai personnellement les deux, l'édition des années 60 est un peu plus fournie sur les tubes.
Ces 2 bouquins sont remarquablement écrits, car R Brault en plus de sa formation initiale(Ingénieur Supelec) est un véritable pédagogue ,il a dans sa vie beaucoup enseigné,si tu souhaites d'autres informations contacte moi en mp.
Le bouquin de Jean Hiraga est lui aussi intéressant mais il ne traite pas des problèmes de base comme R Brault.
A + .
gege 94


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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 16:42 
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melmoth a écrit:
Je viens de regarder vite fait ce qu on trouve en livre sur les tubes. Parmis ca, j'ai remarqué :

Initiation aux amplis à tubes
de Hiraga

Les amplificateurs à tubes
de Besson

Théorie et pratique des amplificateurs audio à tubes
de Dieleman

et enfin
Amplificateurs à tubes modernes de 10 W à 100 W à transformateurs de sortie torique
de Van Der Veen

Je suis tenté de prendre le dernier et Initiation aux amplis à tubes.

Est ce que c 'est un bon choix ou d'autres livres en valent plus le coup pour prendre tout de la base et arriver a un niveau honorable ?

Marchi


Bonjour,

Hiraga, Besson, Van Der Venn, oui.

Dieleman, sans intérêt, c'est nul, pas de pédagogie, mal écrit, mal construit, sans queue ni tête. Pourtant le type a du se donner du mal pour faire ça, mais le résultat est archi-nul.

ABCD

_________________
La théorie, c'est quand on sait tout sur rien. La pratique, c'est quand rien ne fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
LES TRANSFOS CHRETIEN : Nous nous en tapons.... royalement!
Les amplis COCHET aussi.


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 Sujet du message: Re: Entre les deux mon coeur balance.
MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 19:05 
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GEGE 94 a écrit:
Bonjour.
Melmoth si tu veux partir de la base et si ce bouquin doit être écrit en Français je n'en vois qu 'un il s'agit de "Basse Fréquence et Haute Fidélité" de R Brault dans les 2 dernières éditions ,c'est a dire celle des années 60 et la toute dernière de 1987 ,j'ai personnellement les deux, l'édition des années 60 est un peu plus fournie sur les tubes.


Merci de la réponse. Bah pour le francais c'est par facilité, je mange assez de doc technique au taffe pour reussir à acquérir le thésorus hifi anglais rapidement. Si tu as d'autres références anglaise je suis preneur aussi.

Merci ! :)

_________________
Fred

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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 19:08 
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abcd a écrit:
Hiraga, Besson, Van Der Venn, oui.

Dieleman, sans intérêt, c'est nul, pas de pédagogie, mal écrit, mal construit, sans queue ni tête.


C'est amusant ce que tu dis, en regardant la table des matières de ces livres, le Dieleman est celui qui m'a semblé le moins structuré en effet :)

Le Van Der Venn est comment ? Il me chatouille un peu au moins pour la présentation de schéma un peu plus puissant.

Merci du conseil

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Fred

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Dernière édition par melmoth le Sam 24 Mar 2007, 21:18, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 19:21 
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Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Hiraga, plus historique que technique.

La bible en français:
Technique et pratique de la radio electricité. Lucien Chrétien.
Incontournable, tout y est déjà !

En Anglais, la bible pour les tubes:

Radiotron Designer Handbook, Quatrième édition. RDH4.
Se trouve en téléchargement (lourd ! )

Comme le Chrétien, pas limité à l'audio, mais trés complet.

Pratiques de constructions, trés pragmatique comme les ricains savent faire:
ARRL Handbooks antèrieurs à 1960.

Il faut supporter les unités "impèriales" :twisted:

Yves.

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MessagePosté: Sam 24 Mar 2007, 19:25 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2004, 21:19
Messages: 1303
Localisation: Belgique
René,

Pas tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne Dieleman.
C'est une tentative intéressante, je trouve, pour une approche un peu différente.
Une tentative de mettre à la portée de tous les formules de base.
Ni une généralisation sans aucunes explications, ni un fouillis de formules destiné aux seuls spécialistes.

Michel.


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