Audiyofan
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 Sujet du message: Constantes de temps
MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 21:18 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Bonjour,

J'aimerai me pencher sur ce sujet pour pouvoir choisir mes capas un peu plus rigoureusement.

C'est un sujet qui a déjà été traité mais pour l'instant j'y comprends toujours rien! C'est surement de ma faute...

Je pense que l'explication n'est pas tres compliquée et tourne autour de t=RC mais il me manque quelques exemples avec des schémas et les calculs qui vont avec.

J'espere pas trop en demander !

Merci :wink:


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 Sujet du message: Re: Constantes de temps
MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 21:38 
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WismerHill a écrit:
Bonjour,

J'aimerai me pencher sur ce sujet pour pouvoir choisir mes capas un peu plus rigoureusement.

C'est un sujet qui a déjà été traité mais pour l'instant j'y comprends toujours rien! C'est surement de ma faute...

Je pense que l'explication n'est pas tres compliquée et tourne autour de t=RC mais il me manque quelques exemples avec des schémas et les calculs qui vont avec.

J'espere pas trop en demander !

Merci :wink:


ben ça fait pas très longtemps que j'ai pris le problème en compte grâce à David (DSDN). Le principe est simple, les condos de filtrage d'alim doivent se charger suffisement vite en regard de ce que balance le transfo, pour ne pas se retrouver à vide face au montage qui a besoin de jus. Chaque cellule RC (résistance/condensateur) doit se recharger au moins aussi vite que celle qui la suit.
Bon c'est très shématique, une petite discussion sur le sujet avec quelques explications :
http://audiyofan.org.preview.lost-oasis ... c&start=81
Le shéma phono/préampli que j'utilise avec l'alim et les constantes de temps indiquées :
http://perso.orange.fr/rififi/hifi/PREA ... preamp.pdf

Philippe

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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 22:04 
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Ca c'est pour l'alim, et encore que pour les amplis de puissance. Pour les préamplis classe A, je n'hésite pas à négliger les constantes de temps et utiliser des gros capas, qui s'apparentent plûtot à une batterie.

Pour les capas de liaison c'est plus compliqué.
Entre ce qu'écrit R.Bassi et ce que recommande Yves, ça va du simple au ...comment on dit pour 10x?

Alfred


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 22:15 
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SNOB a écrit:
Ca c'est pour l'alim, mais pour les capas de liaison c'est plus compliqué.
Entre ce qu'écrit R.Bassi et ce que recommande Yves, ça va du simple au ...comment on dit pour 10x?
Alfred


Décuple ?
Euh ! Moins que ça :wink:
Mais en liaison, c'est la constante de temps de l'ensemble de la chaine qui me semble importante.
Chaque constante de temps individuelle réduit celle de l'ensemble.

Yves.

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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 22:19 
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ou la on est que des beurnioules, nous. La constante de l'ensemble, keksésquoi?
DAvid


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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 22:30 
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dsdn a écrit:
ou la on est que des beurnioules, nous. La constante de l'ensemble, keksésquoi?
DAvid


Ben ! La résultante de toutes les constantes de temps élémentaires mises en série.

Celles dûes aux condos de liaison, aux condos de découplages (de cathodes ET d'anodes), au transfo de sortie et, bien sûr celle de l'alimentation !

Par exemple, 10mS et 10ms en série donnent pas loin de .... 5mS !
Ca commence à être un peu court :cry:

Yves.

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MessagePosté: Mer 01 Aoû 2007, 22:36 
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SNOB a écrit:
Ca c'est pour l'alim, et encore que pour les amplis de puissance. Pour les préamplis classe A, je n'hésite pas à négliger les constantes de temps et utiliser des gros capas, qui s'apparentent plûtot à une batterie.

Alfred


C'est pourtant dans le préampli que chez moi ça s'entend le plus…

Philippe

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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 07:57 
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Yves07 a écrit:
Par exemple, 10mS et 10ms en série donnent pas loin de .... 5mS !
Ca commence à être un peu court :cry:

Yves.


:?: :?: :?:


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 Sujet du message: Re: Constantes de temps
MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 08:12 
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Phil a écrit:
Le shéma phono/préampli que j'utilise avec l'alim et les constantes de temps indiquées :
http://perso.orange.fr/rififi/hifi/PREA ... preamp.pdf

Philippe


Quand je regarde ta première cellule CR j'arrive à 15ms et pas 7,7ms. (70uF x 220R)

Au niveau de l'alim il faudrait donc avoir pour chaque cellule CR une valeur inférieure ou égale à 12ms. Ensuite dans le schéma c'est la somme de l'ensemble des constantes de temps qui doit encore être voisin de 12ms... :?:

Merci !


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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 08:31 
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salut

c'est la R du transfo qu'il faut prendre


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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 08:36 
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soit

cellule 1: 109*70 = 7,7 ms
cellule 2: 220*35 = 7,7ms
3: 470* 20= 9.4ms....


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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 08:38 
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" Par exemple, 10mS et 10ms en série donnent pas loin de .... 5mS !
Ca commence à être un peu court "

pourquoi court :?:

merci


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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 08:49 
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benou.1 a écrit:
soit

cellule 1: 109*70 = 7,7 ms
cellule 2: 220*35 = 7,7ms
3: 470* 20= 9.4ms....


Nickel je prenais la mauvaise résistance. :oops:


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 Sujet du message: Re: Constantes de temps
MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 08:53 
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WismerHill a écrit:
Ensuite dans le schéma c'est la somme de l'ensemble des constantes de temps qui doit encore être voisin de 12ms... :?:

Merci !


Non je ne crois pas: Les condos dans la chaine sont rechargés au fur et à mesure qu'il se déchargent, donc ça devrait se passer en parallèle.
Tant que la constante du temps de la dernière cellule est inférieure à 12ms et celle des cellules precédentes sont inférieures, c'est bon...
au moins c'est ce que j'ai cru comprendre. :?


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MessagePosté: Jeu 02 Aoû 2007, 09:09 
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oui normalement c'est cela, mais je ne comprends pas bien l'histoire de Yves...


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