Bonjour

Voici mon nouveau projet

Je désire refaire mon transfo d'alim de mon filtre actif composé de 6xECC83 que je souhaite remplacé par 6x 6N2P

Ici l'approche faite avec PST

Attention l'enroulement BT sera double, un pour chaque voies



Il me faut pour mener a bien, quelques renseignements
car je veut réaliser celui de la HT a point milieu

Un enroulement chauffage a point milieu je sais faire avec 2 fil en mains

Mon soucis je voudrait réaliser l'enroulement HT avec point milieu

je cherche le moyen d'équilibrer au mieux cet ensemble

Je suis parti sur un core EI108-55 pour avoir de la place

Qu'en pensé vous

Ps j'ai débobiné mon transfo d'origine issu du " commerce " et la façon de faire me parait déséquilibrer ; les deux enroulement étaient l'un après l'autre soit un enroulement de X spires avec une prise a X/2 pour le point milieu , il va de soi que les résistances des sections étaient assez différentes
21.1 ohms dans le 1 er et 23.4 dans le 2 ème

Salut Totof !

Un EI108 pour 60 watts, tu es parti dans le gigantisme
Economiquement, il est d'usage de tenter d'égaliser les pertes fer et les pertes cuivre.
Je te laisse chercher un peu ...

Pour équilibrer les deux demi secondaires HT, une méthode consiste à en bobiner un entre les deux moitiés de l'autre.
Donc tu bobines une enroulement 120 volts, une ou deux couches d'isolant, puis un enroulement de 240v, l'isolant et la suite (120v) du premier.
Le premier "quart" a la plus faible résistance, le dernier la plus forte, leur somme est égale à celle du morceau au milieu.

Voilou.

Yves.

Merci de ta réponse Yves

Effectivement je le voyait aussi en sandwichage comme 1 TRS pour équilibrer les enroulements HT

ça confirme mon idée


Mon but faire mieux que mon transfo d'origine


Pour la taille j'ai de quoi le faire aussi en EI96-45

ce serai mieux d'après toi

ou plus petit EI84 ( faudra que j'approvisionne de la tôles )

Voici une simulation avec tout les enroulements



Pour équilibrer les pertes FE et CU tu conseille quoi

J'ai regardé le logiciel : en baissant l'induction et diminuant le diamètre des fils je grossi les pertes cuivres , c'est comme celà

Pour info en diamètre de fil j'ai du 25/100 , du 40/100, du 50/100, du 70/100 du 100/100 du 120/100

je peut aussi récupérer d'autre diamètre si besoin est

Le mieux ... est l'ennemi du bien, dit on !

Un industriel à qui tu aurais demandé ces tensions et courants sans plus de précision aurait probablement fait un truc "économique" comme ça:




Pour moi, j'aurais fait ça avec un poil plus de tôle 0,6W (M6X), moins de cuivre mais de plus gros diamètre:



Compare le rendement, la résistance des enroulements et les tensions à vide et en charge dans les deux cas !

Avec ton gros transfo, malgré une densité de courant de 1,5 A/mm² et à cause de l'induction de seulement 1 Tesla, tu as autant de pertes et une aussi mauvaise régulation que le modèle "industriel à deux sous"

Yves.

Ok

Si je vois bien tu as une nouvelle version de PST ( avec plus d'enroulements simulables )

Tu peut me donner le lien pour la téléchargée

Si j'ai bien, compris mon gros transfo n'est pas adapté

même en terme de résonance ( faible courant par mm² )

Le côté économique n'est pas trop en jeu ici mais bon

Je reprend les choses au départ alors

J'ai ce qui faut pour une carcasse taille EI96-45 ou EI96C

j'ai besoin de 2 enroulement 6.3 volts ( 2 paires de 3 ECC83)
un enroulement de 480 volts a point milieu soit 240-0-240 volts

Donc voici une nouvelle simu



On peut encore optimisé je pense

Autre question

tu le bobinerai avec la section ,par exemple primaire , en une seule couche sans isolant entre les différente couches de spires ou tu y mettrais une séparation très fine comme pour un TRS , je parle bien en dehors de l'isolant entre les enroulements HT et BT ainsi que le primaire

A plus tard

ça prend forme

http://www.dissident-audio.com/AutoInde ... le=Pst.exe

Tu remplaces seulement l'"exe" par celui çi ... non sans avoir sauvegardé l'ancien, on ne sait jamais . . .

Prend un EI96-45 et mets l'induction à 1,3 Tesla !



Je bobine couche par couche, sans isolant jusqu'à ce que la tension de cette section soit > 60 à 100v rms, là je mets un scotch "jaune" 56µ et je continue....
Autrement dit, le primaire serait en trois parties.

Avec du grade 2 et si aucune spire ne "tombe" dans les couches précédentes tu peux ne jamais mettre d'isolant "partiel".

0,7 Tesla d'induction c'est pas un peu juste ???

Salut Wismerhill

J'ai modifié la simulation avec 1.3 tesla , ce qui est effectivement mieux avec des Tôles M6X

Ta bobineuse avance au fait

N'empêche que la simu avec une carcasse EI84B est mieux optimisée
Mais comme dirait Yves je fait avec mes fonds de tirroirs

Bon dimanche

Pour Yves

J'ai augmenter le diamètre du primaire pour mieux remplir la carcasse

C'est la bonne methode ou il vaut mieux augmenter les secondaires

Tu me l'avais déjà expliquer mais c'est pour laisser une sorte de "didactitiel"

Tu peut me redonner le lien de l'étude que tu as faite sur le GEC30 de mémoire , celle avec la simulation conjointe sur PSUD pour optimisation

je ne la retrouve pas dans mes archives

Bon dimanche

Un peu des deux, mais le primaire en priorité puisqu'il agit sur l'ensemble.


http://www.dissident-audio.com/AutoInde ... -GEC30.zip

Voilà !
Pour fouiller dans le site:
http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php

Yves.

Bonsoir Yves

Bon et bien j'ai relu les docs et je pense que je vais patienter un peu
je suis en congé semaine prochaine et j'irai chercher de quoi faire un TA en
EI84B

moins de perturbation est normalement mieux pour l'application auquel je le destine

Une petite question, tu ma dit que l'enroulement BT pouvais souvent faire office d'écran

Ton point de vue sur un vrai écran ,soit une couche de fil avec un côté non connecté si je me souvient bien,tu en pense quoi

la carcasse et le cuivre que j'ai débobiné vont me permettre de tester ma nouvelle bobineuse en réel
pour voir si tout va bien ainsi qu'étalonner mon guide fil

Bonne fin de weekend

Super ton dernier lien

Que c'est la même chose si ton enroulement BT est référencé "à la masse".
De plus, plus l'enroulement HT est loin du primaire, plus le couplage entre les deux est mauvais ce qui réduit le passage des parasites à haute fréquence et limite (un peu) l'appel de courant lors de la recharge des condos de filtrage.
J'avais même imaginé rendre le couplage encore plus mauvais en utilisant une carcasse à joue intermédiaire par exemple, primaire d'un côté et tout le reste de l'autre, dans l'espoir que l'inductance de fuite crée un ersatz de "self en tête" !
Mais je n'ai pas vérifié.
En tous cas, ça permettrait de se passer de prise de terre.

Les bobineurs industriels soucieux de rentabilité ne s'inquiètent pas de ça et bobinent d'abord le fil le plus fin parce qu'il est plus cher et que la longueur de spire moyenne est moindre au début

Yves.

Deux autres questions alors

L'enroulement BT avec 2 resistance de 100 ohms qui sert de point milieu fictif ( qui lui est relié a la masse) peut'il faire office d'écran

Si on veut rajouter un vrai écran électrostatique , faut'il le rajouter dans ton logiciel ( pour l'épaisseur totale)
ou déduire son épaisseur pour ne pas dépasser la capacité de la carcasse sorry for too many question

Oui.


L'un ou l'autre, au choix.
Tu as la hauteur dispo et la hauteur utilisée en haut à droite.
Pour vérifier que "ça rentre"

Pas de bugdet pour l'instant.

Mais je bloque aussi sur le dessin de la carte de commande du gros moteur pas à pas. Elle est presque finie mais il reste
à définir les alims. J'ai pas su évaluer les consos sur le 12V et le 5V...

En fait cette carte est totalement isolée du reste de la bécane avec des commandes au travers d'optocoupleurs et avec
un gros torique 250VA pour sortir un 60V DC donc :
- ou je fais un DC/DC à partir de ce 60V qui sort 12V et j'utilise un 78L05 pour le 5V
- ou je rajoute des spires sur le torique et tout le monde connais la suite

Le soucis aussi c'est que je n'ai plus de place sur mon PCB et que je veux garde une machine compacte

Ceci dit, c'est dans mes objectifs de ces 15 prochains jours de résoudre ça !