Audiyofan
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 Sujet du message: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Sam 16 Oct 2010, 00:42 
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Inscription: Sam 16 Oct 2010, 00:31
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Bonjour
Je suis tombé sur un kit d'ampli à base de EL 34 chez COMELEC, ref EN113K1, ici :
http://www.comelec.fr/default.asp?cat=9&sscat=44#
Les transfos ont l'air de bonne qualité, mais les composants sont basiques. Quelqu'un l'aurait-il réalisé et écouté ?
Merci de vos avis.


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Sam 16 Oct 2010, 08:59 
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Inscription: Lun 11 Déc 2006, 15:34
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Bonjour,

Comme d'hab', les caractéristiques annoncées sont aussi claires que du "jus" de poulpe : :mrgreen:
La puissance musicale est un leurre et ne veut pas dire grand-chose ...
La sensibilité d'entrée n'est pas précisée.
La réponse en fréquence est assez "courte" dans les aiguës et ne dit pas avec quel taux d'atténuation (en db) elle a été mesurée.
La distorsion ( harmonique ?) annoncée ne précise pas pour quelle puissance elle a été constatée.
Malgré une description dithyrambique, cela ne dit rien de plausible concernant la qualité réelle des transfos de sortie.

Comment peux-tu affirmer que les composants sont basiques ?

Je n'ai pas écouté cet ampli, mais sa notoriété n'a pas encore atteint ma région ... :lol:

Mais tu peux cependant l'acheter et peut-être comme, pour un certain nombre de réalisations (pas chères, mais jolies) aux "yeux bridés" (PRC), ... changer tous les composants pour tenter de l'améliorer ! Cela fait alors bien cher pour un boitier ...

Mais il peut aussi "marcher correctement" , mais cela ne se voit pas sur le descriptif ....
Et si c'est le cas, Comelec serait le seul vendeur connu à faire de la philanthropie désintéressée, car c'est presque moins cher que du matos chinois de gamme "populaire" ! :oops:

Bye - Daniel

_________________
Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Sam 16 Oct 2010, 09:12 
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Inscription: Dim 16 Jan 2005, 20:56
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Localisation: Au milieu des Chataîgniers
Citation:
EN1113K1M - Version montée - 870,00 €
EN1113K1 - Kit complet avec boîtier version EL34 - 615,00 €

à mon avis, vu le prix, tu cours moins de risques à te le faire toi-même, si tu es capable de réaliser le chassis ( point noir de l'électronique ).
Sur ce site, tu touveras plusieurs schémas pour ces tubes, et de multiples renseignements quand tu en chercheras.
Citation:
Les transfos ont l'air de bonne qualité,

Une jolie apparence, peut abriter le meilleur comme le pire; par contre, ça facilite grandement la vente.


Charly

_________________
Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Sam 16 Oct 2010, 10:59 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Bonjour Mohoriss,

Des kits, il en existe plein et ce n'est pas ceux qui les vendent qui vont raconter des choses objectives à leur sujet. Je ne sais pas quel équipement tu possèdes déjà mais jette un coup d'oeil du coté des commandes groupées de PCB du PP d'ECL86 sur ce site. (peut être t'en reste-t-il Charly ?), je n'ai pas connaissance de quelqu'un qui n'aurait pas été étonné par ce "petit" ampli :mrgreen: le schéma de Yves est d'une efficacité redoutable pour une complexité et un prix modestes.

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Sam 16 Oct 2010, 14:39 
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Inscription: Mer 28 Jan 2009, 23:19
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Citation:
Je suis tombé sur un kit d'ampli à base de EL 34 chez COMELEC, ref EN113K1


Ressemble beaucoup à un truc publié voici des années dans Nouvelle Électronique, genre pseudo Williamson pas très bien torché.


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Dim 17 Oct 2010, 18:42 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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chanmix51 a écrit:
Des kits, il en existe plein et ce n'est pas ceux qui les vendent qui vont raconter des choses objectives à leur sujet. Je ne sais pas quel équipement tu possèdes déjà mais jette un coup d'oeil du coté des commandes groupées de PCB du PP d'ECL86 sur ce site. (peut être t'en reste-t-il Charly ?), je n'ai pas connaissance de quelqu'un qui n'aurait pas été étonné par ce "petit" ampli :mrgreen: le schéma de Yves est d'une efficacité redoutable pour une complexité et un prix modestes.
Justement on vient de lancer un push d'EL34 !
http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=8188


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 14:55 
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Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
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Bonjour,

J'ai monté le Comelec à KT88 : il était pas mauvais au départ, mais sans plus.

Après avoir :
- changé le potentiomètre de volume par un ALPS
- Découplé tous les condensateurs de filtrage.
- changé les ECC82 "Electro-Harmonix" par des E80CC "RTC"
- instalé un dévolteur pour faire fonctionner l'ampli sur 235V (220V à l'origine)
- repris le gain de CR pour avoir des signaux carrés bien propres en sortie
- installé un équilibrage du push-pull et réglé celui-ci au distorsiomètre,

Cet ampli est absolument fabuleux, supérieur à des amplis chinois Cayin ou autre (comparaisons faites).
Un bon plan si vous êtres bricoleur, mais il faut faire des modifications pour en tirer quelque chose de bien...

Amicalement. Jean-Marc


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 14:56 
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J'oubliais : passer aussi les tubes de ultra-linéaire en pseudo-triodes.


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 15:00 
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Par curiosité, le schéma ressemble à quoi ?


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 17:44 
FYL a écrit:
Citation:
Je suis tombé sur un kit d'ampli à base de EL 34 chez COMELEC, ref EN113K1


Ressemble beaucoup à un truc publié voici des années dans Nouvelle Électronique, genre pseudo Williamson pas très bien torché.


Salut .
Oh que oui... tu as raison FYL, et là je ne parle même pas des transfos de sortie vraiment des plus basiques pour ne pas dire autre chose.
gege94


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 19:31 
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Bonjour à tous,

Voici le schéma d'origine du Comelec KT88 : c'est un Williamson soigné (découplages HT à chaque tube), avec un préampli RIAA à tubes.

Les modifs effectuées :

- Une tempo HT à relais.
- tubes E80CC à la place des ECC82 de la partie ampli.
- tubes ECC83 et ECC82 NOS dans le préampli.
- KT88 montées en pseudo triodes (écrans reliés à l'anode via R65/66 = 470ohms.
- Equilibrage du push-pull par potentiomètre : voir schéma "ampliTension"
- Sortie préampli prise sur la cathode de V2 au lieu de l'anode : j'avais trop de gain après modification du taux de CR.

Vue des signaux carrés à 40Hz et à 5KHz après modifications : il y a mieux, mais à l'écoute c'est très équilibré avec ce taux de CR donnant cet oscillogramme à 5 KHz.

Bien amicalement. jean-Marc


Fichiers joints:
Comelec_5KHz.JPG
Comelec_5KHz.JPG [ 868.23 Kio | Vu 7837 fois ]
Comelec_40Hz.JPG
Comelec_40Hz.JPG [ 874.79 Kio | Vu 7837 fois ]
ampli_tubes_interieur.JPG
ampli_tubes_interieur.JPG [ 315.04 Kio | Vu 7837 fois ]
ComelecKT88_AmpliTension.jpg
ComelecKT88_AmpliTension.jpg [ 17.64 Kio | Vu 7837 fois ]
Comelec_alim_schema.jpg
Comelec_alim_schema.jpg [ 307.77 Kio | Vu 7837 fois ]
Comelec_preampli_schema.jpg
Comelec_preampli_schema.jpg [ 108.13 Kio | Vu 7837 fois ]
Comelec_ampli_schema.jpg
Comelec_ampli_schema.jpg [ 135.43 Kio | Vu 7837 fois ]
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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 20:01 
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Messages: 1287
Localisation: Ardeches
comme le dit Farf40 "Cela fait alors bien cher pour un boitier " ....... oui parce que s'il faut changer la moitié des composants, ça ne vaut pas le coup :P
a moins pour une 1er mains, pour se faire la main pourquoi pas, fait cher la formation :shock:

oui c sur Nouvelle Électronique ...... heu ... c'était sur Nouvelle Électronique N° .... pt'ain J'l'ai sur le bout de la langue

pourquoi un 55w ...... cella donne rien de plus :roll:

_________________
en cours : Ampli xlr-SRPP-PP6AS7


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 20:09 
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Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Bonsoir,

C'est vrai qu'il faut changer pas mal de choses, mais ne rêvez pas ! sur un chinois, ce sera pareil : découplage de toutes les capas chimiques, changement des lampes par des NOS, etc.
Vous éviterez seulement le remplacement du potentiomètre de volume par un bon potentiomètre...

Bien amicalement. Jean-Marc


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Lun 03 Jan 2011, 21:45 
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Messages: 2506
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Bonsoir,
J'avais aussi analysé ce schéma lors de sa parution. Rien à dire, c'est plutot soigné. :D
Même que les alimes de l'ampli de de tension et celle du cathodyne ont des découplages séparés :wink: . Tout le monde ne peut pas en dire autant..... :mrgreen:
Pour les composants et les transfos, je suivrais l'avis de celui qui a expérimenté et a l'airplutot content 8) .


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 Sujet du message: Re: Kit Ampli EL 34 COMELEC
MessagePosté: Mar 04 Jan 2011, 08:22 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Localisation: Toulouse
gege94 a écrit:
Oh que oui... tu as raison FYL, et là je ne parle même pas des transfos de sortie vraiment des plus basiques pour ne pas dire autre chose.
gege94
Oui il faudrait un Chrétien pour tirer la quintessence de cet ampli :lol:

Ahhhhh les Chrétiens.....

What else ?!?


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