Audiyofan
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 Sujet du message: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 19:36 
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Bonjour

j'aurais besoin de quelques infos sur ce schéma

http://www.analogmetric.com/gallery.php?id=2503

j'aimerai savoir la valeur de la haute tension b+ b1+ b2+ ainsi que les 4 valeurs -v

sachant que j'ai un transfo avec 1 sortie de 360 v la tension b+ va etre plus elevée que celle préconisée sur le schéma.
est ce dangereux pour les el34 ? faut il rajouter une résistance ?
le transfo de sortie est un 6.6k avec prise ul à 40%

merci
nicolas


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 20:24 
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Bonjour une petite simulation avec PSU designer devrait t'aider à trouver les valeurs que tu cherches

http://www.duncanamps.com/software.html

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 20:34 
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Bonsoir

En fait le PCB ne comporte que la partie ampli , pas l'alim vu le lien

Pour un ampli on part toujours de la sortie vers l'entrée , donc connaissant les limites
imposées par tes choix (EL34 et TRS 6K6) tu peux tracer la droite de charge qui te donneras
la valeur du point de fonctionnement de ton étage de sortie et par là la valeur de tension
que tu as besoin , soit en polar fixe soit en polar auto
Ensuite c'est au TA de s'adapter et non le contraire

Pour les droites de charges voir ici, à partir du post du 16 avril de 16h31

Bonne lecture

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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 21:04 
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Totof a écrit:
En fait le PCB ne comporte que la partie ampli , pas l'alim vu le lien


Totof, en page 2 il y a le schéma complet.
On y voit la tension sortie TA, les valeurs de self, capas de filtrage
C'est pourquoi je propose à notre ami de redessiner le schéma avec PSUD et il aura toutes ses tensions

Sinon, ce schéma ressemble à un Mullard (LTP) classique, et 360V de HT n'a jamais fait peur à une EL34.
Le maximum est à 500v

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 21:24 
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Bonsoir Guy

Oui on est d'accord, mais faut que notre amis comprenne ce qu'il fait
ensuite le PCB en image sur le lien ne comprend que la partie ampli
il faudra qu'il câble la partie alim et polar "en l'air" de plus son TA
ne comporte pas d'enroulement dédié à cette polar donc il
faudra quand même adapté le truc :mrgreen: tub18

Pour la Ht en effet ça ne fait que 10% de plus ce qui peut paraître faible
vu le simple écart en tension qu'EDF est capable de nous fournir pour le primaire
mais c'est un autre débat :wink:

De ce point de vue PSUD est très didactique et permet de voir l'impact
sur la résiduelle et la valeur des tension en jouant avec les composants :mrgreen:

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 22:02 
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bonsoir,

merci pour vos réponses et le lien vers le logiciel d'alim
que je vais m'empressé de tester

le schema comporte bien la partie alim par contre (en deuxième photo plus bas )
effectivement il manque un secondaire de 70 volts pour les 4 tensions négatives.
de quel ordre doivent elles etre ? -68 volts ?

merci


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 22:18 
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bonjour guy

merci pour les infos mais quelles valeurs faut il prendre dans psud 2
result min max rms ?

merci


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014, 23:40 
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nico631 a écrit:
quelles valeurs faut il prendre dans psud 2
result min max rms ?

bonjour
la notion de RMS n'a du sens qu'en alternatif. Donc la tension de sortie du transfo est en RMS. Après redressement on ne s'intéresse qu'au MAX (selon la durée choisie pour la simulation le MIN risqué d'être proche de 0)

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mer 01 Oct 2014, 04:23 
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Bonjour

En très gros, pour une valeur AC (alternatif) de x Volts, on obtiens après redressement
double alternance y=x*1.414, qu'on fait suivre par une cellule de filtrage-lissage
sous différent format, C-L-C, C-R-C ou encore L-C, qui génère une chute de tension
et un filtrage donc une résiduelle AC superposée aux DC ,

le but du jeu avoir avoir le minimum de résiduelle en respectant les constantes de temps
et en évitant de tros gros pic de courant au démarrage

Pour plus de détails voir les cours de Mr Bassi par exemple dispo ici

Bonne lecture

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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mer 01 Oct 2014, 15:43 
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bonjour

Avec le logiciel je trouve 506 volts donc un peu trop pour une el34.
combien consomme une el34 en pp en ma ? puisque apparament il faut prendre le problème à l'envers.



cdlt


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mer 01 Oct 2014, 15:48 
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Bonsoir

Regarde dans les datasheet, souvent le fabricant indique des points de fonctionnement
en différent mode , mais avec le traçage de ta droite de charge en fonction de ton TRS
tu obtiendras une réponse plus précise :wink:

A +

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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mer 01 Oct 2014, 15:58 
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nico631 a écrit:
bonjour

Avec le logiciel je trouve 506 volts donc un peu trop pour une el34.

Bof ! 500V anode ça supporte bien par contre pas plus de 400V sur les écrans.
Donc, si tu es en UL, ne pas dépasser 400V.
Citation:
combien consomme une el34 en pp en ma ? puisque apparament il faut prendre le problème à l'envers.

Au repos, une trentaine de milliampères, en crête jusqu'à 4 fois plus.
Ajoute une dizaine de millis pour les autres étages.
Tout ça à la louche pour dégrossir !

Yves.

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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mer 01 Oct 2014, 19:38 
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bonjour

merci pour toutes vos réponses.

yves07 lorsque tu dis de ne pas dépasser 400 volts sur les écrans en ul je suppose
que ce réglage dépend de la tension négative appliquée qui s'appel bias ?
ici je pense qu'elle doit etre d'environ -35v

cdlt

nicolas


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mer 01 Oct 2014, 19:59 
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Non, la tension négative sert à faire plus ou moins débiter du courant à travers le tube.

En UL la tension sera égale ou légèrement supérieure à l'anode, soit + de 500V dans ton cas.
Ca commence à faire beaucoup..


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 Sujet du message: Re: aide avis
MessagePosté: Mer 01 Oct 2014, 20:31 
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bonsoir

bon d'après psud en insérant une résistance de 220 ohms en série apres le pont de diodes
on obtient une tension de 410 volts environ à la sortie aux bornes du condo apres la self de 8H
la je pense que l'on est pas trop mal non ?


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