Audiyofan
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MessagePosté: Ven 17 Oct 2008, 19:20 
Bonjour,
Je suis un ex 94, voisin de Gégé... Lyonnais - ou plutôt Irignois ! - depuis peu.
J'ai cherché le Rosenblit qui éveille ma curiosité. Pas trouvé le préamp en question. Quelqu'un peut-il donner une piste ?

Au fait, je suis nouveau, passionné par les lampes, tombé dedans tout petit (l'EF98 du 'Jeune Radio', j'avais 12 ans !!!), ex membre de ARTS et apparament de la génération d'un bon nombre d'entre vous.

Signe particulier : Accro au 'Cathodic Load' et aux modèles sur EXCEL


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 Sujet du message: Préampli Rosenblit.
MessagePosté: Ven 17 Oct 2008, 23:43 
Bonsoir.
Eh camarade,je t'ai reconnu.... c'est comme ça qu 'on dit dans la banlieue que tu viens de quitter, ce préampli est plus un µstage qu 'un SRPP par contre je n 'en ai jamais écouté, donc je ne sais pas ce qu 'il vaut.
Si tu repasses par la ville rouge je pourrais de nouveau te faire écouter le préampli ligne peint en gris (première demi triode en amplificatrice la seconde en suiveuse) avec 2 E83CC Tesla de la grande époque...des vraies de vraies, pour l 'instant il drive un Cochet AL2 très spécial (pas le mien) mais celui que j 'ai monté pour un ami il y a 10 ans et je peux te dire qu 'il convient très bien a cet ampli( mieux a mon avis que pour le Cochet ALS1) qui n'a pas le même tube d 'entrée.
A bientôt.
GG


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 Sujet du message: Préampli Rosenblit
MessagePosté: Ven 17 Oct 2008, 23:50 
Rebonsoir mon ex voisin.
Ce préampli Rosenblit a été décrit dans la revue "Glass Audio"Volume 3 Number 2 1991.
GG


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MessagePosté: Dim 19 Oct 2008, 13:26 
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Pé-Ben a écrit:
Bonjour,

J'ai cherché le Rosenblit qui éveille ma curiosité. Pas trouvé le préamp en question. Quelqu'un peut-il donner une piste ?


Bonjour,

le schéma du mu follower Rozenblit, décrit dans le Glass Audio de 1991 :

http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/12au7lin.htm

Philippe

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http://perso.wanadoo.fr/rififi/hifi/


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MessagePosté: Dim 19 Oct 2008, 16:28 
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c'est mon préampli depuis des années.
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MessagePosté: Lun 20 Oct 2008, 14:52 
Merci pour ce lien. Effectivement, il ressemble au µfollower comme deux gouttes d'eau. Reste à l'essayer, et voir la différence entre les deux sorties. Sur plan, je dirais que la sortie Haute Impédance doit être plus colorée par le tube utilisé (marque, usure etc..) ainsi que par la charge qui est derrière, que celle dite à basse impédance. Mais cela doit jouer sur des pouièmes.
La constante de temps de l'alim est élevée (voir la littérature de Maître Rinaldo) mais sur un préamp, qui plus est, à courant presque constant, cela ne doit pas nuire.
Pour le reste, rien à dire. C'est bien fait, sans artifice.


Gérard, je n'ai plus une minute. Mais je n'ai pas oublié ma promesse de calculer le préamp avec étage symétrique. Je l'enverrai ici pour avoir des commentaires. Mais ne soyons pas trop pressés.


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 Sujet du message: Différence préampli Rosenblit Srpp
MessagePosté: Lun 20 Oct 2008, 15:20 
Bonjour.
Dans une étude de The Audio amateur de 1991, 4 préamplis ligne ont été testés.
Préampli N° 1 Résistor loaded single tube amplifier.
Préampli N° 2 TTSA /SRPP.
Préampli N° 3 Résistor loaded single tube amplifier plus cathode follower ( celui qui,correspond au schéma publié dans ce post avec les E 83 CC)).
Préampli N° 4 The ù follower.
Il ressort après examen critique de ces 4 schémas que le N°3 semblerait le meilleur (faible impédance de sortie ,inférieure a 1000 ohms) il dépasserait en tout point le SRPP sauf au niveau de la dynamique.
Le montage 4 est intéressant (bonne réjection de l 'alimentation, gain élevé) mais Z sortie plus élevée et le circuit RC en couplage de grille n 'est pas linéaire (la phase doit tourner allégrement).
Pascal pendant que je suis en ligne....Très bonnes nouvelles du Cochet ALS1 mesuré sous toutes les coutures depuis les modifs dont je t 'ai parlé, et puis autant le dire, une grande partie des performances de cet ampli tient a l 'exceptionnelle qualité des transfos de sortie...pour la petite histoire ce sont les mêmes que ceux qui ont fait l 'objet de photos et de commentaires trashs il y a peu sur ce forum...
gege 94


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 Sujet du message: Re: Différence préampli Rosenblit Srpp
MessagePosté: Lun 20 Oct 2008, 16:17 
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GEGE 94 a écrit:
Bonjour.
. . .
Pascal pendant que je suis en ligne....Très bonnes nouvelles du Cochet ALS1 mesuré sous toutes les coutures depuis les modifs dont je t 'ai parlé, et puis autant le dire, une grande partie des performances de cet ampli tient a l 'exceptionnelle qualité des transfos de sortie...pour la petite histoire ce sont les mêmes que ceux qui ont fait l 'objet de photos et de commentaires trashs il y a peu sur ce forum...
gege 94


Salut camarade,

Peux tu publier le résultat de ces mesures ou sont elles tout aussi "top secret" que les plans des transfos ?

Si tu ne sais pas comment les mettre en ligne sur ce forum, passes les moi en Email, je le ferais pour toi.

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Différence préampli Rosenblit Srpp
MessagePosté: Lun 20 Oct 2008, 18:12 
Yves07 a écrit:
GEGE 94 a écrit:
Bonjour.
. . .
Pascal pendant que je suis en ligne....Très bonnes nouvelles du Cochet ALS1 mesuré sous toutes les coutures depuis les modifs dont je t 'ai parlé, et puis autant le dire, une grande partie des performances de cet ampli tient a l 'exceptionnelle qualité des transfos de sortie...pour la petite histoire ce sont les mêmes que ceux qui ont fait l 'objet de photos et de commentaires trashs il y a peu sur ce forum...
gege 94


Salut camarade,

Peux tu publier le résultat de ces mesures ou sont elles tout aussi "top secret" que les plans des transfos ?

Si tu ne sais pas comment les mettre en ligne sur ce forum, passes les moi en Email, je le ferais pour toi.

Yves.

Salut.
Quelques éléments de réponses ; au niveau des transfos je ne change pas de position, comme en plus deux éminents spécialistes laissent entendre qu 'ils ne sont pas la hauteur de leur réputation ,a quoi bon publier la fiche technique, et puis entre nous cet ampli ALS1 est le mien s 'il y en a un qui doit être convaincu du bien fondé de son choix c'est moi.
Pour ce qui concerne les mesures elles ont été faites dans un but précis qui était de savoir si les modifications apportées au schéma d 'origine, en particulier au niveau du déphaseur faisaient fonctionner la triode concernée en toute sécurité, ce qui est désormais le cas, d 'autres modifications portant sur le câblage , la CR , certaines valeurs de condos de liaison etc etc se devaient aussi d 'être appréhendées, en partant du banc d 'essai de cet ampli dans la NRDS, le jeu consistait a retrouver au minimum ce que cette revue a publié, comme il n 'y a que moi de concerné je n 'ai pas jugé utile de faire des photos .
En résumé cet ampli reste conforme aux résultats d 'essais que j 'envoie a Yves avec une amélioration très sensible au niveau de la forme des signaux carrés puisque le pic sur les fronts montants a disparu, en conservant pratiquement a l 'identique le temps de montée, et bien évidemment la même puissance de 41 Watts.
gege 94


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 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 20 Oct 2008, 20:56 
Moi, les transfos, je n'y comprends rien. Les calculs, ça và, le Savoir Bien faire c'est une autre histoire. Et je comprends parfaitement que l'on ne veuille pas divulguer un savoir faire qui représente un enjeu commercial certain. Je n'ai jamais eu les moyens d'acheter des transfos Chrétien pour mes petites expériences,mais je me souviens de leur réputation,il y a une quarantaine d'années. En tous cas, le résultat est là....
Pour l'ASL1, je crois que la polarisation de l'inverseur de phase n'explique pas tout. Je pense que l'alimentation unique driver - inverseur de phase pourrait être à l'origine d'accrochages que nous n'avons pas mis en évidence (probablement à des fréquences très élevées pour nos instruments) et dépendant émi na ment du câblage et de la qualité du condo de philtrage ! Le fait d'avoir découplé séparément l'alime de l'inverseur à résolu de facto le problème.
Bon, je vais aller à la cave, chercher le fer à souder, rebancher le scope et tout çà. J'ai toujours en tête mes deux projets :
- Améliorer l'ampli àcharge cathodique pour réduire le swing et donc la distorsion et avoir un peu plus de puissance.
- Faire un genre "Blesbois" avec des srpp et 6550 et la contre réaction symétrique dont je t'ai parlé, directement sur les KThodes du driver.


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 Sujet du message: Re: Différence préampli Rosenblit Srpp
MessagePosté: Lun 20 Oct 2008, 21:35 
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GEGE 94 a écrit:
Salut.
Quelques éléments de réponses ; au niveau des transfos je ne change pas de position, comme en plus deux éminents spécialistes laissent entendre qu 'ils ne sont pas la hauteur de leur réputation
Qui ?
Citation:
,a quoi bon publier la fiche technique, et puis entre nous cet ampli ALS1 est le mien s 'il y en a un qui doit être convaincu du bien fondé de son choix c'est moi.

Incontestablement !
Citation:
Pour ce qui concerne les mesures elles ont été faites dans un but précis qui était de savoir si les modifications apportées au schéma d 'origine, en particulier au niveau du déphaseur faisaient fonctionner la triode concernée en toute sécurité, ce qui est désormais le cas, d 'autres modifications portant sur le câblage , la CR , certaines valeurs de condos de liaison etc etc se devaient aussi d 'être appréhendées, en partant du banc d 'essai de cet ampli dans la NRDS, le jeu consistait a retrouver au minimum ce que cette revue a publié, comme il n 'y a que moi de concerné je n 'ai pas jugé utile de faire des photos .
En résumé cet ampli reste conforme aux résultats d 'essais que j 'envoie a Yves avec une amélioration très sensible au niveau de la forme des signaux carrés puisque le pic sur les fronts montants a disparu, en conservant pratiquement a l 'identique le temps de montée, et bien évidemment la même puissance de 41 Watts.
gege 94


Voilà la copie d'article reçue:

http://www.dissident-audio.com/Yves/ALS1.jpg


Yves.

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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008, 17:12 
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Pé-Ben a écrit:
Merci pour ce lien. Effectivement, il ressemble au µfollower comme deux gouttes d'eau. Reste à l'essayer, et voir la différence entre les deux sorties. Sur plan, je dirais que la sortie Haute Impédance doit être plus colorée par le tube utilisé (marque, usure etc..) ainsi que par la charge qui est derrière, que celle dite à basse impédance. Mais cela doit jouer sur des pouièmes.
La constante de temps de l'alim est élevée (voir la littérature de Maître Rinaldo) mais sur un préamp, qui plus est, à courant presque constant, cela ne doit pas nuire.
Pour le reste, rien à dire. C'est bien fait, sans artifice.


Gérard, je n'ai plus une minute. Mais je n'ai pas oublié ma promesse de calculer le préamp avec étage symétrique. Je l'enverrai ici pour avoir des commentaires. Mais ne soyons pas trop pressés.


j'ai essayé plein de trucs sur ce préampli, alims en tous genre, condos de tous types, , avec ou sans decouplage de cathode, avec à chaque fois des petites differences. Meme si ce n'est pas le schéma le plus neutre, dans la plupart des cas il apporte le petit plus indefinissable, plus de grave, d'aigu, de musique...

Il faut blinder le tube, et soigner ses masses, avec wifi, gsm, alims à decoupage et autre perturbations Hf, c'est pas de trop, j'ai opté pour une alim musclée avec self en tete et diodes rapides, utilise la sortie basse impedance avec pas trop de uF en sortie.
Je me suis rendu compte que mon gros totor (phase 400 mk2) pouvait fichtrement bien sonner quand le préamp est à la hauteur, mais sur loyez ou mon Joker(ECL 82 en UL), c'est aussi pas mal.

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