Audiyofan
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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Sam 25 Fév 2012, 10:35 
Bonjour à tous les deux,

Merci Totof pour la transmission de cette image que je trouve parfaite.

En réfléchissant je comprenais, plus besoin de réfléchir désormais car c'est devenu évident. :D

Et pour Yves tub18

Amicalement.
Yves


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Sam 25 Fév 2012, 12:44 
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Totof a écrit:
Bonjour

Tu fait comme tu veut :mrgreen:

Ce n'est pas obligatoire , mais au moins on a essayer de faire
comprendre simplement pourquoi ce montage est appellé
polarisation sécurisée d'un Push-pull

ça pourrait servir à d'autre qui lisent ce post :wink:

Tiens nous au courant de tes bidouilles

A plus



Je ne peux qu'aprouver... Je ne regrette rien de ce réglage sécurisé . Je pense qu'il faut se fier strictement au shéma d'Yves . En l'état, c'est extra.
a+
yann


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Sam 25 Fév 2012, 18:28 
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yann35 a écrit:
Totof a écrit:
Bonjour

Tu fait comme tu veut :mrgreen:

Ce n'est pas obligatoire , mais au moins on a essayer de faire
comprendre simplement pourquoi ce montage est appellé
polarisation sécurisée d'un Push-pull

ça pourrait servir à d'autre qui lisent ce post :wink:

Tiens nous au courant de tes bidouilles

A plus



Je ne peux qu'aprouver... Je ne regrette rien de ce réglage sécurisé . Je pense qu'il faut se fier strictement au shéma d'Yves . En l'état, c'est extra.
a+
yann

Ou mais je suis un dissident, même par rapport au dissident officiel :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Dim 04 Mar 2012, 08:59 
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SNOB a écrit:
golgothe28 a écrit:
..........J'ai bien l'impression que les 6550 ont rendu l'ame, le son n'est plus aussi voluptueux, un peu "criare", même des effets d'avion de chasse dans les films !

T'en est ou Yann, sa marche ?


Bonsoir,
tes 6550 sont peut-être fatiguées?
Si tu a monté le PP 6550 de LED N° 169, ce n'est pas surprenant. :lol:
Est-ce que tu vérifies la polarisation de temps an temps?
Alfred

oui j'ai reglé y pas longtemps. Je suis le sujet de Yann et j'obterais pour la solution qui marche bien. je pense serieusement à changer d'ampli, l'ideal serait de trouver un schema qui marche en conservant les transfo, self et chassis. Un montage en pseudo triode car je n'ai plus besoin d'autant de puissance (nouvelle enceinte en cours de montage : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1055&t=29844249&start=270


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Dim 04 Mar 2012, 09:59 
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golgothe28 a écrit:
oui j'ai reglé y pas longtemps. Je suis le sujet de Yann et j'obterais pour la solution qui marche bien. je pense serieusement à changer d'ampli, l'ideal serait de trouver un schema qui marche en conservant les transfo, self et chassis. Un montage en pseudo triode car je n'ai plus besoin d'autant de puissance (nouvelle enceinte en cours de montage : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1055&t=29844249&start=270



Salut Golgothe

D'abord chapeau la menuiserie sur ton post tub18
mais tu as du bon matos :wink:

Pour ton ampli, la dernière version de Yann35 avec la polar sécurisée et une pettite CCS
dans le déphaseur devrait donner quelques bons résultats
Ensuite tu est dépendant de tes TRS et ton TA donc il faudrait recalculer les points
de fonctionnement si tu veut aller plus loin sans trop te ruiner :wink:

Tu peut aussi supprimer la self et rajouter une alim stabilisée et régulée pour les écrans

Bref faire un autre ampli , ça c'est sûr mais en gardant si possible la base

Pour la puissance mieux vaut en garder sous le pieds et viré un préamp si il existe
au moins tu as d'appareils sur le trajet du signal au moins tu distords tub20

Tu peut commencer par mettre ici un schéma de ton ampli actuel avec les courants et tensions réelles
mesurées aux points important
Ce serait un très bon début :wink:

Ps si tu as besoin de mesurer tes TRS y a ce qu'il faut à la maison

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Dim 04 Mar 2012, 13:15 
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Merci pour ton aide, j'ai contacté Yann pour avoir le schéma définitif. J'ai lu quelque part qu'il serait possible de monter l'ampli en pseudo triode, moins puissant en Watt mais plus genereux en son.


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Dim 04 Mar 2012, 16:20 
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golgothe28 a écrit:
J'ai lu quelque part qu'il serait possible de monter l'ampli en pseudo triode, moins puissant en Watt mais plus genereux en son.


oui bof , truc idiophile ça :oops:

Normalement comme on conçoit un ampli de la sortie ( le HP )
vers l'entrée ( la source ) le TRS doit être calculé pour des tétrodes ou pentodes
mais pas pour des triodes , mais c'est peut être poussé loin la réflexion pour la
pluspart d'entre nous
Donc le côté généreux en son d'une pentode passé en pseudo-triode, si tu as compris c'est du
"trafiqué" :oops:
AMHA si tu veut vraiment faire un montage pseudo-triode avec tes KT88
faut changer les TRS pour adapter la config aux HP, je dis ça mais tu fait
comme tu veut hein :mrgreen:
Pour la sensibilité du montage faut déjà déterminer se dont tu as besoin
1° Sortie càc ou efficace de ta source
2° puissance admissible de tes HP avec leur rendement
3° calculé le rapport d'amplification nécessaire dont tu as besoin
4° déterminé les gains des étages de ton ampli pour arrivé à ce rapport
d'amplification
Commencé par le début en fait :wink:

Un détail si tu compte avoir un potar de volume sur ton ampli de puissance
qui peut le plus peut le moins
A forte puissance tu auras une "distorsion" nominale
A puissance inférieure elle sera forcément réduite
je veut dire par là que si tu as besoin de 20W
un ampli de 50W sera plus qu'a l'aise
alors qu'un 25W sera à la limite

Donc quel sont tes besoin réels de tes HP sera le point de départ

A plus

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Dim 04 Mar 2012, 17:19 
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bien, il faut que je finisse mes enceintes, je test sur l'ampli "electronique" et envisage une autre route si il leur faut des watts. De toute façon cet ampli est désigné à faire peter les composants un par un ! :evil:


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Dim 04 Mar 2012, 17:40 
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je viens de voir ceci: http://quarkstrange.fr/23.html il me semble que le type a récuperé les transfos et self.


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Dim 04 Mar 2012, 18:11 
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Heu ton lien parle d'un SE (single end)
et toi ton ampli est un PP (push-pull)

Il y a quelques différences :oops: par exemple pour l'entrefer présent
dans un TRS SE mais pas dans un TRS PP

A plus

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Lun 05 Mar 2012, 14:44 
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Bonjour yann,
comme tu as implanté le réglage de bias sécurisé, je me demande quelle valeur tu as utilisée pour le découplage. Yves met 0.8 uF pour correspondre à la fréquence la plus basse à transmettre (11 Hz dans ce cas), Patrice recommande 10uF en disant que le signal ne passe pas par là.
Ouest-ce que tu as mis?

Alfred

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Lun 05 Mar 2012, 16:36 
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Bonjour,
J'ai fait comme Patrice: 10uf
a+
yann


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Lun 05 Mar 2012, 17:32 
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Bonsoir,

Le calcul d'Yves correspond au minimum requis pour que la tension de bias soit découplée correctement vis à vis de la modulation.

Rien n'empêche de mettre plus, et même beaucoup plus. Le seul effet sensible sera une réponse plus "molle" aux variations des potentiomètres.

Je mets 10µF par habitude.
Et comme maintenant quasiment tous les petits chimiques de 10µF tiennent une tension de 100V, ça évite de se casser la tête pour trouver le bon condensateur.

Patrice


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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Lun 05 Mar 2012, 21:22 
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Merci Yann et Patrice

Alfred

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 Sujet du message: Re: rélage de bias sécurisé
MessagePosté: Sam 10 Mar 2012, 15:53 
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Bonjour,
question qui peut vous paraître idiote mais à laquelle je n'ai pas de réponse: :oops:
La résistance de grille de la 807 (R1/R7) est théoriquement de 100kO, à quoi s'ajoutent R3/2 et R4 et R5 ???? ou non ?
Quelle est l'influence du découplage par C1/C2? sur la valeur ohmique de la résistance de grille?

Les mesures par multimètre sont bizarres:
Dans mon exemple, R3/R4/R5 sont des 10k.
J'ai réglé R3 et R5 à 0 Ohms vu de la gauche. Si je mesure la résistance entre la jonction R2/C1/R3, je devrais alors mesurer la valeur de R4 seul (10k). Alors je mesure 7,8 k, comme si il y avait une résistance en parallèle.

Comment cela s'explique-t-il?

Merci d'éclairer ma lanterne tub19

Alfred

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