Audiyofan
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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 14:23 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Wow tub18 bravo tub15

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 15:15 
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Bonjour Guy, Grégoire,merci,

Citation:
Il semble que tu aies changé pas mal la taille du noyau? ce qui doit expliquer la difference.

Après les explications de Charly, le manque de tôles fera qu'il y aura saturation plus rapidement en puissance (enfin!, ce que j'ai compris :) )
Par contre, sur le signal carré, il y a plus de sur-oscillation après le front montant, moins amorti??
j'aimerai que l'on m'explique, s'il vous plaît, la lecture des distorsions et autre que l'on peut observer sur un signal carré, je suis mal documenté la dessus....

Citation:
ta bobineuse a l'air top!

Ouai, je me rends compte que le moindre détail "joue" sur la qualité du bobinage, par exemple, le papier parfaitement coupé a largeur par Charly m'aide énormément, j'ai bien écouté ses précieux conseils, enfin!, il faut bien débuter un jour et le "coup de main" vient au fur et a mesure :wink:

Quand a la bobineuse, c'est un ami de Toulouse qui me l'a apportée en pièces détachées, elle n'avait plus de bras guide fil ni de commandes, j'ai pas mal bricolé pour la faire fonctionner a peut prêt correctement et quand j'ai voulu la rendre a cet ami, il m'a dit de la garder car elle me serait plus utile qu'a lui.......je l'en remercie encore tub18

bon, c'est pas le tout mais j'en suis a la moitié du second transfo, il faut que j'aille continuer après cette petite pause :D


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 17:42 
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Bonsoir !
Quand on bobine du fil, chaque couche forme une électrode de condensateur avec les couches attenantes. De l’énergie peut être stockée dans l’isolant (air, verni), en fait il va y avoir des échanges d’énergie qui vont passer de la forme magnétique (stockée dans la ferraille) à une autre stockée dans les capacités parasites (en coulombs), puis inversement, avec une certaine fréquence qui peut être facilement visualisée au scope justement à l’aide d’un signal carré.

Un transfo c’est tout un monde, avec aussi ses inductances et résistances parasites (échauffement, dilatation, compression), ses vibrations internes…et sa ferraille qui peut présenter des phénomènes de saturation et d’hystérésis avec les bruits et les distorsions qui en découlent.

Les champs magnétiques aux fréquences audio font également vibrer les enroulements dont les caractéristiques vont subir de très légères modifications au gré du signal, c’est pour cette raison que les bons transfos sont imprégnés afin de bloquer les spires.
Et s'il est mal blindé, il influe sur son environnement, il peut même dévier les électrons dans un tube voisin...avec des conséquences imprévisibles...

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Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
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Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 18:06 
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Localisation: Au milieu des Chataîgniers
Citation:
les bons transfos sont imprégnés afin de bloquer les spires.
Ouai; ben j'ai décidé de ne pas imprégner mes TS pour la raison que les vernis changent le coefficient diélectrique des isolants ......... donc, les caractéristiques des TS ne sont pas les mêmes entre non-imprégnés et imprégnés. A part la créosote, je ne sais pas quel vernis employer pour imprégner des TS sans risquer de perdre leur excellente qualité.

Charly

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 18:28 
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philot a écrit:
Quelques oscillogrammes sur signal carré avec 1k en série

Pour mesurer un transfo PP donc "symétrique" il faudrait idéalement un géné symétrique avec, en série sur chaque sortie une résistance d'environ la moitié de l'impédance totale.
Le PB étant que l'oscillo au secondaire qui doit être chargé par son impédance caractéristique mets une de ses extrémités "à la masse" tandis qu'aucune extrémité du primaire ne doit y être reliée, seulement le point milieu. Faute de quoi les capacités parasites n'ont pas le même effet.

Mais je crois en avoir déjà parlé . . .

En tout état de cause, on ne voit pas du 20Khz carré comme ça tous les jours tub30

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 18:48 
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Bonsoir Yves,

Citation:
Mais je crois en avoir déjà parlé . . .


oui, j'ai mis une résistance entre anode1 et HT au moins et le + du géné sur l'anode2 avec aussi une 1k en série
puis j'ai inversé les anodes; le résultat semble identique!

Citation:
En tout état de cause, on ne voit pas du 20Khz carré comme ça tous les jours tub30


Ben, ça me paraît pas mal, non?......mais tu ne m'a pas répondu au sujet du "pic" sur le front montant!?

(je suis en train d'entôler le second! :) )

philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 19:29 
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philot a écrit:
. . .
Ben, ça me paraît pas mal, non?......mais tu ne m'a pas répondu au sujet du "pic" sur le front montant!?

C'est même trés bien ! !
Essaye avec des résistances de 3K . . .
Le pic devrait s'atténuer et le temps de montée augmenter.

Yves.

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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 19:35 
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Bonsoir Philot

Va voir sur mon skydrive et tu télécharge Sylvania-scope , c'est vieux mais c'est bien expliqué
et "assez" complet
le lien ici https://skydrive.live.com/#cid=BC6D058043F0D364&id=BC6D058043F0D364!187

vers la page 67 , mais faut commencer à lire avant :mrgreen:

Sinon dans "Améliorer les amplificateurs à tubes de Germain Dutheil à la page 154
si tu en veut le scan fait signe :wink:

A+

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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 20:14 
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Hello Totof
T'es sur que tu l' a partagé ton Skydrive?

Perso je ne vois pas
Merci!!!


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 20:19 
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Merci Totof!,

Citation:
Sinon dans "Améliorer les amplificateurs à tubes de Germain Dutheil à la page 154
si tu en veut le scan fait signe :wink:

Oui, je veux bien!........il est écrit en français celui là? :oops:

a bientôt
philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 20:58 
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Re

@ Guy , oui oui il est public ce dossier , pas de soucis normalement

@ Philot , je scanne cela et te le fait passer ici

Je reviens :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 21:37 
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Voilà c'est "uploader" sur le Dossier précédemment cité
le nom du pdf est Extrait_chapitre_ mesure_ameliorer_les_amplis_a_tubes
comme son nom l'indique c'est un extrait du livre et il est en français celui-là
Le reste du livre mérite une place dans sa bibliothèque :mrgreen: pour lire en écoutant
un peu de zique avec son ampli favori l'hiver :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

A+

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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mar 05 Fév 2013, 21:46 
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nickel, merci Totof!


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mer 06 Fév 2013, 04:46 
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Super, Merci Totof! :D
Ha, j'en ai profité pour installer LTSpice, mais de là a l'utiliser, c'est pas gagné !
a bientôt
philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Mer 06 Fév 2013, 07:07 
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Bonjour Philot

Sur le Skydrive tu trouveras des tuto sur LTC bien pratique pour débuter
ainsi qu'une archive avec mes fichiers nommé LTspiceIV_sauvegarde_du_12_01_2013
tu fusionne les fichiers de cette archive avec ton dossier LTC existant et
tu auras une bonne quantité de projets qui sont passés par ici, amplis, dac etc
Si tu as des questions n'hésite pas :mrgreen:

Bonne journnée

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