Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Jeu 02 Mar 2017, 20:41 
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Merci a tous pour votre aide.
J'ai quand même l'impression de vivre une enquête policière.
Je vais faire la manip demain avec tout les tests car je suis pressè pour une fois de savoir
Bonne soirée
Jimmy


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 09:24 
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Salut Jimmy,
Pourrais tu essayer de savoir ce qui a "claqué" dans les tubes en question , tester le filament avec un Ohmmètre , et l'isolement filament-cahtode , grille-cathode etc..
qu'on sache une bonne fois ce qu'ils ont ces fameux tubes ???

A+


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 10:01 
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Je crois qu'il les a retourner au vendeur Trappeur, donc je suis pas sur qu'il puisse fournir l'information.


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 10:04 
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fredy77 a écrit:
Je crois qu'il les a retourner au vendeur Trappeur, donc je suis pas sur qu'il puisse fournir l'information.


Bonjour Fredy, est ce que tu peux s'il te plaît laisser Jimmy répondre aux messages qui lui sont adressés ? Ça rend la résolution de problème plus facile, merci :)

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 10:32 
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effectivement :wink: on ne sait toujours pas si le chauffage filament est référencé au 0 Volt à travers les deux résistances de 100 ohms tub13


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 11:49 
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trappeur a écrit:
Salut Jimmy,
Pourrais tu essayer de savoir ce qui a "claqué" dans les tubes en question , tester le filament avec un Ohmmètre , et l'isolement filament-cahtode , grille-cathode etc..
qu'on sache une bonne fois ce qu'ils ont ces fameux tubes ???

A+


J'appele le vendeurs ce midi pour demandé
Si il veux J


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 11:51 
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Oriu a écrit:
effectivement :wink: on ne sait toujours pas si le chauffage filament est référencé au 0 Volt à travers les deux résistances de 100 ohms tub13

Ça oui


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 14:31 
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J'ai eu le vendeur.
Pour lui c'est la tension excessive :shock: ;
Je lui ai demandé de contrôlé les tubes défectueux.
Il me tiens au courant.
Selon lui aussi il est indispensable de chauffer les tubes avant d'y appliquer la haute tension.
Je veux pas relancé la polémique mais les avis sont vraiment divergents;
On se tiens au courant et surtout l’enquête continue. :roll:
Éliminons l'impossible a la fin ....sera la vérité
Jimmy


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 15:13 
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Salut Jimmy

Perso, je n'aime pas appliquer la HT directement, car toutes les tensions montent lorsque les tubes ne débitent pas. Il peut même y avoir jusqu'à deux ou trois fois plus de tensions sur certaines capas de liaison. C'est pour cela que je temporise tous mes amplis.

Mais, temporiser sans ne prendre aucune autre précaution est très mauvais. A la mise sous tension, c'est les courants qui vont monter fortement pendants un court instant. Tes 6L6 ne devraient jamais arquer à 450V, soit tu as un autre problème, soit les tubes ont un sérieux default de fabrication. Ou alors tu les as utilisées trop longtemps avec une tempo, et à force de se prendre des pics de courant, elles se sont fragilisées. J'utilise des 6E6P au delà de leur tension max, mais en restant entre 20 et 70% de leur Pmax, et ça ne pose aucun soucis. Je n'ai jamais eu aucun arc.

Si tu veux temporiser, alors il faut t'assurer à l'allumage que le débit soit nulle, ce qui est assez compliqué à faire, car les capas de liaison n'étant pas chargées, les grilles sont à 0.

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 19:05 
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vapkse a écrit:
Salut Jimmy

Perso, je n'aime pas appliquer la HT directement, car toutes les tensions montent lorsque les tubes ne débitent pas. Il peut même y avoir jusqu'à deux ou trois fois plus de tensions sur certaines capas de liaison. C'est pour cela que je temporise tous mes amplis.

Mais, temporiser sans ne prendre aucune autre précaution est très mauvais. A la mise sous tension, c'est les courants qui vont monter fortement pendants un court instant. Tes 6L6 ne devraient jamais arquer à 450V, soit tu as un autre problème, soit les tubes ont un sérieux default de fabrication. Ou alors tu les as utilisées trop longtemps avec une tempo, et à force de se prendre des pics de courant, elles se sont fragilisées. J'utilise des 6E6P au delà de leur tension max, mais en restant entre 20 et 70% de leur Pmax, et ça ne pose aucun soucis. Je n'ai jamais eu aucun arc.

Si tu veux temporiser, alors il faut t'assurer à l'allumage que le débit soit nulle, ce qui est assez compliqué à faire, car les capas de liaison n'étant pas chargées, les grilles sont à 0.


Bonsoir serge,
tout d'abord je viens d'abandonner la tempo aprés avoir vu ta vidéo et en suivant les conseils de plusieurs sur ce forum.
Pour l'instant je ne souhaite pas y revenir ,( sauf a le faire comme toi), sans comme tu l'as signalé contrôler les courants ..ce que je ne sais pas faire donc impossible.
Comme j'ai dit je ne relance pas la polémique même si mon vendeur reste persuadé du contraire et que selon lui les tubes arques CAR elle voit 400V!
Je lui ai demandé de vérifier des choses que m'a demandé trappeur. Je vais attendre les réponses.Pour l'instant je reste dubitatif.Pour moi les tubes avaient un problème.

D'autre part les 6L6GA n'avais encore jamais servis car je venais de les acheté.
Elles ont claqués à la mise sous tension dés la première fois.
A ce moment la mon ampli n'avais plus de tempo.
Les autres tubes que j'ai des 6L6 WGB tung-sol qui fonctionnent très bien mais cela n'est pas trop éclairant car elles supporte 450V ( a perdre son latin). Enfin comme je sais que Yves maitrise bien toutes les contraintes des tubes et ampli a tubes il me parait impossible qu'il ai pu laisser échappé une telle évidence. Donc je suis en train de chercher ou se trouve le vrai problème et la c'est l’enquête policière...intéressant mais épuisant.
Merci de ton aide
Jimmy


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 19:07 
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trappeur a écrit:
Salut Jimmy,
Pourrais tu essayer de savoir ce qui a "claqué" dans les tubes en question , tester le filament avec un Ohmmètre , et l'isolement filament-cahtode , grille-cathode etc..
qu'on sache une bonne fois ce qu'ils ont ces fameux tubes ???

A+


Bonsoir trappeur
J'ai demandé ces infos au vendeur
Dés qu'il le fera me dit il, qu'il me les envoie.
Attendons un peu
Merci de ton aide aussi
`Jimmy'


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 19:48 
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Salut Jimmy ,
Il va falloir faire l'effort sur l'alimentation , après tu seras tranquille ....

Voilà le schéma de la version que j'utilise , c'est sur ce forum que je l'ai trouvée et je ne saurais plus m'en passer:
Fichier(s) joint(s):
Regulprogressive.gif

Le point important est que la grille du mosfet est maintenue à la tension de charge de la capa de 2,2µF , et cette capa est chargée par un courant quasi constant qui provient du bipolaire monté en source de courant.

Moi je mets une R de très grande valeur (ici 18MOhms) dans le circuit de charge de la capa , la tension de sortie monte très lentement (ici 1mn40s), c'est une montée tellement progressive que ça fait tempo en même temps et ça règle les deux problèmes :
Pas de HT à froid sur les tubes
Pas de pics de courant dans les capas de liaison..
En plus c'est ajustable , même si c'est un peu chiant à ajuster à cause de la lenteur des réactions, et le mosfet est bien protégé parce que la tension sur la grille ne va pas disparaître la première à la coupure 8)


A+
Là aussi on pourra te calculer ta régulation si tu te décides ...


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 21:20 
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trappeur a écrit:
Salut Jimmy ,
Il va falloir faire l'effort sur l'alimentation , après tu seras tranquille ....

Voilà le schéma de la version que j'utilise , c'est sur ce forum que je l'ai trouvée et je ne saurais plus m'en passer:
Fichier(s) joint(s):
Regulprogressive.gif

Le point important est que la grille du mosfet est maintenue à la tension de charge de la capa de 2,2µF , et cette capa est chargée par un courant quasi constant qui provient du bipolaire monté en source de courant.

Moi je mets une R de très grande valeur (ici 18MOhms) dans le circuit de charge de la capa , la tension de sortie monte très lentement (ici 1mn40s), c'est une montée tellement progressive que ça fait tempo en même temps et ça règle les deux problèmes :
Pas de HT à froid sur les tubes
Pas de pics de courant dans les capas de liaison..
En plus c'est ajustable , même si c'est un peu chiant à ajuster à cause de la lenteur des réactions, et le mosfet est bien protégé parce que la tension sur la grille ne va pas disparaître la première à la coupure 8)


A+
Là aussi on pourra te calculer ta régulation si tu te décides ...

Ce truc m'a l'air génial tub15
Laisser moi un peu de temps juste pour bien tout comprendre
et le reste de l'alim ne change pas par rapport au schéma de yves? tub18


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 07:11 
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trappeur a écrit:
Salut Jimmy ,
Il va falloir faire l'effort sur l'alimentation , après tu seras tranquille ....

Voilà le schéma de la version que j'utilise , c'est sur ce forum que je l'ai trouvée et je ne saurais plus m'en passer:
Fichier(s) joint(s):
Regulprogressive.gif

Le point important est que la grille du mosfet est maintenue à la tension de charge de la capa de 2,2µF , et cette capa est chargée par un courant quasi constant qui provient du bipolaire monté en source de courant.

Moi je mets une R de très grande valeur (ici 18MOhms) dans le circuit de charge de la capa , la tension de sortie monte très lentement (ici 1mn40s), c'est une montée tellement progressive que ça fait tempo en même temps et ça règle les deux problèmes :
Pas de HT à froid sur les tubes
Pas de pics de courant dans les capas de liaison..
En plus c'est ajustable , même si c'est un peu chiant à ajuster à cause de la lenteur des réactions, et le mosfet est bien protégé parce que la tension sur la grille ne va pas disparaître la première à la coupure 8)


A+
Là aussi on pourra te calculer ta régulation si tu te décides ...

Est ce a dire qu'on regule la haute tension ainsi? Cela change t il le son?
Bonne journee
Jimmy


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 Sujet du message: Re: PP6L6 selon schéma V2.1 Tempo;Tubes;Protection et évolut
MessagePosté: Sam 04 Mar 2017, 11:01 
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Cela n'a pas d'impacte sur le son Jimmy


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