Audiyofan
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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 09:49 
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Yves07 a écrit:
Salut Trappeur,

CR globale symétrique ?
En séparant les cathodes des deux SRPP pour créer deux points d'injection depuis le seconadire du TRS dont le point milieu serait à la masse ?
Encore des condos d'isolement en perspective !

Ou alors . . . .
Considérer que la masse (i.e. le chassis, le point froid de l'entrée et le PM du secondaire du TRS) est le - 40V.
Tout le reste "flotte", les tensions "relatives" sont inchangées :wink:

Yves.

Salut Yves,

oui c'est bien çà pour le point froid de l'entrée signal, mais il me semblait qu'en symétrique je n'avais pas besoin de condos alors qu'en assymétrique il me faut effectivement la référence du point froid aux pieds des cathodes.

J'aimerai bien ne pas séparer les cathodes, d'abord cà m'évite de les découpler et en plus en déphaseur ça fonctionne mieux.
Mais je prends toutes les idées (surtout les tiennes si tu compares avec ton push de 6AS7 et même un peu ton push de 6L6)
:wink:
Ce qui complique un peu c'est la polar fixe sur les grilles du push, le pot dans les cathodes c'est juste l'équilibrage..

Merci d'avance pour toutes les idées..


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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 10:14 
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trappeur a écrit:

oui c'est bien çà pour le point froid de l'entrée signal, mais il me semblait qu'en symétrique je n'avais pas besoin de condos alors qu'en assymétrique il me faut effectivement la référence du point froid aux pieds des cathodes.

Symétrique n'implique pas isolé.
Citation:
J'aimerai bien ne pas séparer les cathodes, d'abord cà m'évite de les découpler et en plus en déphaseur ça fonctionne mieux.

Séparer, juste un peu !
Par exemple qq dizaines d'ohms entre les cathodes et chaque 3K9 vers un demi secondaire du TRS.
La CR participe au maintiend de la symétrie.

Le taux de CR se règle en ajustant la R entre les cathodes sans incidence sur les points de fonctionnement statiques

Yves.

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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 10:24 
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trappeur a écrit:
Salut Philby,
Je polarise les grilles du push par le -40, et je suis très attaché au contrôle du déphaseur par le retour en continu alors je mets les pieds de l'étage d'entrée au même niveau...


Mais, si tu références tout à la masse, y compris les grilles du push, je ne vois pas bien la différence ? puisqu'il y a des capas de découplage entre le srpp et le push. Il y a surement des finesses qui m'échapent.

Citation:
En symétrique l'étage driver est symétrique (!!) et en asymétrique il se transforme en déphaseur paraphase ou isodyne (ça dépend de l'idée qu'on a de l'isodyne)


Pour moi, le passage sym/asym se fait naturellement, sans rien changer, en référençant simplement une des deux entrées à la masse, le "srpp différentiel" (grâce aux cathodes reliées) recréant les deux signaux en opposition de phase pour attaquer le push. Bon, il faudrait une petite source de courant en pied, à la place des 3.9k, mais ça peut le faire.


Citation:
C'est un prototype que je voudrais bien faire fonctionner comme çà mais c'est pas gagné.


Je peux te le simuler sur un logiciel assez précis si tu veux.

Philippe


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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 11:00 
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re Salut Yves et Philby

Yves, je crois comprendre mais un petit dessin m'aiderait ...juste les cathodes ..si tu as le temps.

Philby,
Les grilles du push sont au -40 et j'ai une liaison "continu" sur une des grilles du srpp symétrique , celle qui ne reçoit pas de signal en assymétrique, pour contrôler le fonctionnement en mode déphaseur.
Je polarise donc toute cette chaîne en même temps, mais en symétrique je supprime ce contrôle du déphaseur mais il faut que je conserve la polar alors je commute la liaison de l'autre côté de la résistance de grille, et je déconnecte le point froid du signal assymétrique du -40...

Par contre ton idée de simulation m'interresse, je n'ai pas ce genre de logiciel

Merci à vous deux.. :lol:


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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 11:42 
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trappeur a écrit:
re Salut Yves et Philby

Par contre ton idée de simulation m'interresse, je n'ai pas ce genre de logiciel

Merci à vous deux.. :lol:


Tiens, une variation qui marche en simulation (je l'ai mis en asymétrique en entrée : masse sur l'entrée du bas) :
R16 et R17 de 10meg ne sont là que pour faciliter le travail au simulateur, car il avait du mal à fixer les potentiels à cet endroit. Elles n'ont pas d'incidence sur le reste.

Image

En tension (5v de recul de grille sur les srpp) :
Image

En courant :
Image

Philippe


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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 12:30 
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Re Philby,

Dis donc c'est rapide en tous cas, c'est quoi ce logiciel ?? (Tubecad ??)

Par contre l'idée qui me plait le plus dans mon schéma n'y est plus, à savoir le déphaseur contrôlé en amplitude et en symétrie ..
Tel qu'il est en version asymétrique il fonctionne plutôt bien, la version symétrique me donne un peu de mal et le triple push aussi, il est plus facile à contrôler en double Push.
J'ai aussi un problème de sensibilité , pour avoir 80V càc il me faut 2,5V en entrée, mais j'avance...
J'éplucherais les valeurs que donne ta simulation ce soir
A suivre..


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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 12:34 
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trappeur a écrit:
. . .
J'ai aussi un problème de sensibilité , pour avoir 80V càc il me faut 2,5V en entrée, mais j'avance...
J'éplucherais les valeurs que donne ta simulation ce soir
A suivre..


Normal, 6SN7 pas assez de gain.
Et tu n'as encore pas mis de CR !

Essaye avec des 12AT7, attention au Vfk très bas, grouper les triodes en conséquence et prévoir deux enroulements de chauffage.

Yves.

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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 12:51 
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Ou 6sl7...
Je ne sais pas ce que ça peut donner en SRPP.
Le logiciel, c'est Microcap.

Philippe


Dernière édition par philby le Mar 12 Déc 2006, 13:26, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 13:08 
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philby a écrit:
Ou 6sl7...
Je ne sais pas ce que ça peut donner en SRPP.

Philippe


Un peu juste pour le triple push d'EL34 !

Yves.

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MessagePosté: Mar 12 Déc 2006, 13:29 
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Yves07 a écrit:
philby a écrit:
Ou 6sl7...
Je ne sais pas ce que ça peut donner en SRPP.

Philippe


Un peu juste pour le triple push d'EL34 !

Yves.


Ben ? et la sieste!!!

Oui, la sl7 est un peu juste, ou il faut un cathode follower à la suite, mais ça commence à faire pas mal de tubes...

Philippe :lol: :lol:


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MessagePosté: Mer 13 Déc 2006, 17:20 
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philby a écrit:
Ou 6sl7...
Je ne sais pas ce que ça peut donner en SRPP.
Le logiciel, c'est Microcap.

Philippe


J'ai mis un truc dans l'autre fil ! !

Yves.

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MessagePosté: Jeu 14 Déc 2006, 09:40 
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Ben ouui, mais il n'apparait plus comme mis à jour...

J'y ai mis la simu...

Philippe


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MessagePosté: Jeu 14 Déc 2006, 10:03 
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philby a écrit:
Ben ouui, mais il n'apparait plus comme mis à jour...


A cause du déplacement sans doûtes ?

Yves.

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MessagePosté: Mar 26 Juin 2007, 21:20 
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Bonsoir

Vous avez des schémas de SRPP differentiel de 6SL7 ?

Merci


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MessagePosté: Mar 26 Juin 2007, 22:13 
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DIGORA a écrit:
Bonsoir

Vous avez des schémas de SRPP differentiel de 6SL7 ?

Merci


Non, mais de 12AX7 oui:

http://www.dissident-audio.com/PP_6AS7/Schema.gif

Yves.

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