Audiyofan
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MessagePosté: Sam 20 Oct 2007, 09:32 
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trappeur a écrit:
Salut Serge,
j'ai eu enfin un peu de temps pour passer en revue quelques schémas et le tiens avec.
Principalement sur le sujet de la stabilisation de la polarisation , j'ai décortiqué ton schéma et le schéma et les explications d' Arnaud sur son Circlotron OTL sur le forum d'à coté , un super projet aussi celui là mais un peu frustrant au niveau puissance obtenue (je suis un peu obsédé par les Watts...)
Ton schéma est un peu plus généreux en puissance et en rendement aussi d'ailleurs et il me semble même qu'on pourrait récupérer quelques watts gaspillés dans la résistance de 500 Ohms/10 Watts qui relie les deux KT88, en la supprimant tout simplement.
Mais pour celà il faudrait assurer les deux fonctions qu'elle remplit, à savoir polariser le tube du haut et fournir la modulation déphasée de la grille de ce même tube.
Pour polariser le tube du haut il faudrait ajouter un stabilisateur combiné à celui que tu as déjà pour maintenir entre les deux grilles des KT88 la même tension qu'entre leurs deux cathodes. Je pense que l'effet de régulation du régulateur existant serait maintenu mais j'ai un peu de mal à imaginer un circuit.
On pourrait aussi polariser la grille du haut tout simplement par un pont de résistance entre HT et masse ou .un autre point bien choisi...mais là on perdrait un peu en efficacité sur la régulation existante.
Ensuite pour attaquer la grille du haut il suffirait que l'étage précédent soit un déphaseur cathodyne et fournisse les deux signaux d'attaque. Ce qui ne modifierait que très peu l'étage actuel...
C'est juste une idée que je finirais certainement par tester un jour d'hiver...pendant ma retraite..
A+


Salut Trappeur

J'ai pas mal planché la dessus en effet, notament en voyant le schéma du SEPP de 6080 de Yves.

Pour la polarisation, je ne vois pas trop de problèmes, il suffirait même de polariser le tube du bas en fixe et de réguler le tube du haut vers -36V. On pourrait même dans ce cas se passer de l'optocoupleur.

Mais pour la modulation, c'est pas si simple, car elle se fait entre grille et cathode, or si dans un otl, vu l'impédance de charge la cathode swing relativement peu, ici, ça n'est pas le cas, et il faudrait réinjecter le swing du tube du bas en phase dans la grille et le sommer au signal de commande (par l'alimentation du driver par exemple). Ca demande donc des condos de liaisons, et qui plus est gros.

Il y a surement moyen de faire, en compliquant considérablement le shéma, mais de mon côté, le but était d'améliorer les qualités du V1 sans dégrader autre chose. Avec 94db de gain sur le medium et le tweeter, la puissance est amplement suffisante et la qualité au rendez-vous. Par contre si quelqu'un voit comment résoudre ce problème simplement, et sans condos :roll:

Pour contrôler les basses qui n'ont que 91db de rendement, je mise plutot sur le ciclotron prévu pour la fin de l'année, et avec les mêmes transfos de sortie. Il est à mon avis plus adapté à une configuration PP avec sortie à relativement basse impédance. J'epère en tirer 25-30W, on verra, le proto n'est pas encore fait, et il me manque juste le transfo d'alim. Je n'ai malheureusement pas le temps de plancher dessus d'ici décembre, pour autant que je revienne entier de mon périple bike en asie, mais si ça te dit, le schéma est sur mon site.

Une idée serait même de réguler le bias en auto comme sur le SRPP. une des KT88 serait en manuel et l'autre en auto ajustée par un aop+mosfet.

Serge

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MessagePosté: Sam 20 Oct 2007, 09:43 
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Quelques liens

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?t=5049&highlight=sepp

http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft/6as7pp.htm

Serge

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MessagePosté: Sam 20 Oct 2007, 09:51 
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vapkse a écrit:
[
Mais pour la modulation, c'est pas si simple, car elle se fait entre grille et cathode, or si dans un otl, vu l'impédance de charge la cathode swing relativement peu, ici, ça n'est pas le cas, et il faudrait réinjecter le swing du tube du bas en phase dans la grille et le sommer au signal de commande (par l'alimentation du driver par exemple). Ca demande donc des condos de liaisons, et qui plus est gros.

Serge

Re Serge ,
moi aussi c'est en voyant le SEPP de Yves que j'ai commené à chercher le moyen de supprimer cette résistance...
Tu as raison çà n'est pas aussi simple mais j'avais tout de même monté un proto avec un cathodyne aui attaquait un "faux" SRPP (faux car sans résistance Rak il n'est plus auto déphaseur) et bien sûr il faut que le signal qui attaque la grille du haut soit beaucoup plus grand que celui de la grille du bas.
Le cathodyne est donc déséquilibré , avec des resistances de charges différentes dans A et dans K et le gain en tension de l'ensemble cathodyne+Ampli est nul, on calcule le rapport des résistances de charges du cathodyne en fonction du gain du SRPP final seul et on alimente le cathodyne avec la même HT que le SRPP pour avoir les swings suffisants sur les signaux déphasés d'attaque...
Un cas d'école ...
Quant à ton périple en Bike, çà confirme bien ton côté avanturier qu'on voit "filtrer" dans tes schémas.
Affiche un peu la liste de ce que tu emmènes qu'on vérifie que tu n'oublies rien !! :D
Si tu as un peu de place en rentrant je cherche 8 GEKT88 pas trop cher :shock:

A+


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MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 14:48 
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Bonjour

Voici l'ultime version du SRPP single ended. Enfin j'espère. Le prochain sera une tentative de push-pull de SRPP.

Les modifications par rapport à la version précédente sont:
-Déplacement de la capa de liaison de aprés le driver à avant.
-Driver à la dissident, avec l'anode sur la sortie du SRPP (1.5db de CR locale)
-Plus de condos de cathode sur le driver, et remplacement de la triode par une pentode pour augmenter le gain, et régulation des alims.
-Ajout de deux condos tête bêche sur le contact du relais pour eviter les klong à l'ouverture.
-Augmentation de la PMax de 17W à 20W.
-Nettement plus simple.

Les schémas de la première page ont étés mis à jour, et ici aussi

http://picasaweb.google.ch/vapkse/KT88SRPPV2

Avec des scopes.

J'espère que ça vous plaira.

Serge

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MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 15:47 
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vapkse a écrit:
Bonjour

Voici l'ultime version du SRPP single ended. Enfin j'espère. Le prochain sera une tentative de push-pull de SRPP.

Les modifications par rapport à la version précédente sont:
-Déplacement de la capa de liaison de aprés le driver à avant.
-Driver à la dissident, avec l'anode sur la sortie du SRPP (1.5db de CR locale)
-Plus de condos de cathode sur le driver, et remplacement de la triode par une pentode pour augmenter le gain, et régulation des alims.
-Ajout de deux condos tête bêche sur le contact du relais pour eviter les klong à l'ouverture.
-Augmentation de la PMax de 17W à 20W.
-Nettement plus simple.

Les schémas de la première page ont étés mis à jour, et ici aussi

http://picasaweb.google.ch/vapkse/KT88SRPPV2

Avec des scopes.

J'espère que ça vous plaira.

Serge

Salut Serge ,
Ah c'était pour ça la 6SJ7 !!!
Bon et ça donne quoi à l'écoute , comparé au 807 par exemple ??
Si t'as le temps d'écouter bien sûr , mais je suppose que tu écoutes le dernier tout en faisant le suivant :roll:
Parce que sinon je vois pas comment tu peux faire 8)
A+


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MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 16:01 
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trappeur a écrit:
Salut Serge ,
Ah c'était pour ça la 6SJ7 !!!
Bon et ça donne quoi à l'écoute , comparé au 807 par exemple ??
Si t'as le temps d'écouter bien sûr , mais je suppose que tu écoutes le dernier tout en faisant le suivant :roll:
Parce que sinon je vois pas comment tu peux faire 8)
A+


Salut Trappeur

C'est plus compliqué que ça, je suis en tri-amplification, donc comparer deux amplis est assez difficile, mais quand j'en ai fini un, je le met sur un HP avec le filtre externe pendant un moment pour m'assurer qu'il est bon et ne repassera pas à la case démontage. Il n'a cependant aucune chance d'arriver au niveau de la tri-amp. Comparer le SRPP au 807 est assez difficile, ne serait-ce qu'à cause de la différence des transfos, ce qui est minime sur le HP directement, mais beaucoup plus flagrant lorsqu'il y a le filtre. Le SRPP est meilleure dans la partie haute, et c'est la que je m'en sert. Pour ce qui est de la partie basse, le 807 descend un poil plus bas à la mesure, mais ça ne s'entend pas. Par contre le SRPP est le champion de la tenue du HP, regarde un peu la réponse avec 1.5uf en // sur la charge, Il s'en fout presque. Donc sur le filtre, il est nettement plus précis, ça s'entend, moins de résonnances, mais sur le HP directement, il y a certe une petite différence, mais elle n'est pas flagrante. En ce qui concerne la dynamique, je n'ai pas encore detecté de différence notable, il faut que j'écoute plus longtemps. Pour le bruit de fond, côté ronron, c'est très faible, une lègère induction du transfo d'alim dans les toriques de sortie. Il faudrait blinder. Ca ne s'entend qu'au casque. Lorsque la HT arrive, ça n'augmente pas, ce qui signifie que je n'ai pas de problème de masses ou autres. Côté souffle, un leger souffle du au 12SJ7 utilisées, j'en attend d'autres.

Serge

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MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 16:32 
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" J'espère que ça vous plaira. "..............super Merci

cartouche en bas de schéma ....du pro .... manque plus que la chek-Liste des composants......et l'on peux lancer la fabrication en grande série 8) :lol:

pour le transfo Torique Noir en lévitation ......tu utilise un supra-conducteur :oops:

bon Boulot serge......A+ et bonne musique pleine d'émotion


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MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 17:44 
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tub18 tub18 tub18 tub18 tub18 tub18 tub18 tub18 tub18 tub18

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 19:01 
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Bonsoir, Serge

J'arrive à me faire peur moi-même avec mes essais divers, mais tu me bats à plate couture.

J'espère te damer le pion avec un nouvel ampli à base de tubes QQE06-40 et de transfos de sortie optimisés "Dissident"!
(Non, en fait, je ne veux damer le pion à personne, mais sans émulation, que ferait-on?).

Patrice


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MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 19:08 
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Diafan a écrit:
Bonsoir, Serge

J'arrive à me faire peur moi-même avec mes essais divers, mais tu me bats à plate couture.

J'espère te damer le pion avec un nouvel ampli à base de tubes QQE06-40 et de transfos de sortie optimisés "Dissident"!
(Non, en fait, je ne veux damer le pion à personne, mais sans émulation, que ferait-on?).

Patrice


Ahh, tu l'a dit, car j'avais oublié de le spécifier. En effet le simulateur m'a pas mal aidé. Il m'a dit notament un truc intéressant qui c'est vérifié, à savoir qu'alimenter plus fort le tube du haut réduis la disto et/ou symétrise le SRPP. Je lui ai mis la tension de polarisation en plus et conclusion 3W de plus à disto égale.

J'attend avec impatience ton schéma, j'adore ce qui est original.

Serge

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