Audiyofan
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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 12:06 
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vapkse a écrit:
. . .
Tu as pensé au gain de 2 des 6AS7? La faut que j'y aie, pas le temps de calculer le swap.

Serge


Oui, et encore, 2, pas toujours ! !
C'est pour ça que j'ai suggére des EL86 en triode .... pour lesquelles je n'ai pas non plus tracé les charges :wink:
Pas trés cheres et moins gourmandes en chauffage. Même en en mettant 4.

Mais on n'a pas besoin de beaucoup de gain en tension, si on a du courant et une impédance de charge basse.

A suivre.

Yves.

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 13:10 
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L'impédance de charge est toujours de 700 anode à anode, ce qui fait 350 par SRPP, il faut des 6AS7 ou alors débobiner le secondaire du transfo pour augmenter l'impédance primaire, mais quid du résultat?

L'avantage de la 6AS7 est de rester avec un nombre de tubes "compatibles" avec le SRPP actuel, donc pas besoin de repercer.

Sinon, ça devient un autre ampli!

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 16:03 
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Bon ces satanées 6AS7, c'est pas la peine, il me semblait bien que le gain de 2 poserait des soucis. J'arrive seulement à 15Vpp avant que le tube du bas passe en grille positive et le taux de distorsion est énorme :shock:. J'ai essayé de charger à 100ohms par SRPP pour voir, et résultat identique. Il faudrait probablement une imédance de charge entre deux, mais je n'ai pas envie de bobiner du transfo maintenant. De plus l'équilibre est très difficile à ajuster et dérive assez vite sans régulation.

Donc solution 3 en stand by pour moi.

Je vais simplement me faire la solution 1 pour comparer au SRPP actuel pour commencer.

Serge

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 17:43 
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Salut

je pensai que les bâtisseurs de cathédrale avait disparue... ...mais non il en reste encore deux :shock:

le schema de Yves et un bijoux de symétrie .....a par l'entrée
avec ce genre de modif cella peux marché ou brûlé
http://ezza.free.fr/music/xlr-SRPP-PP6AS7/SRPPPP1.gif
mais c vrai que " ça devient un autre ampli! "

ou sinon pt'ite modif sur le SRPP-KT88 de base.....pas bon ?
http://ezza.free.fr/music/xlr-SRPP-PP6A ... 88-cc.jpeg
que du cablage et un transfo en inter

A+......et bonne recherche


Dernière édition par ezza le Ven 17 Déc 2010, 21:27, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 18:48 
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ezza a écrit:
Salut

je pensai que les bâtisseurs de cathédrale avait disparue... ...mais non il en reste encore deux :shock:

le schema de Yves et un bijoux de symétrie .....a par l'entrée
avec ce genre de modif cella peux marché ou brûlé
http://esari.club.fr/MiniPC/SRPPPP1.gif


Euh, oui !

Mais à quoi sert le transfo interétage sinon à bouffer de la bande passante ?

vapkse a écrit:

Bon ces satanées 6AS7, c'est pas la peine, il me semblait bien que le gain de 2 poserait des soucis. J'arrive seulement à 15Vpp avant que le tube du bas passe en grille positive et le taux de distorsion est énorme



C'est pas franchement mieux avec les EL86 en triode :(
Le bon compromis tube/tension d'alim/impédance de charge reste à trouver !

Yves.

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 20:14 
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" quoi sert le transfo interétage sinon à bouffer de la bande passante "
a viré les capa. .......la BP du transfo est de "5 Hz to 55 kHz"
Ah la dualité Transfo/Capa .....champ Magnétique/Electrique

question :
pour se type de montage , les Tubes doive être apparié avec précision :?:
il y a rien de plus galère , que de contrôlé la dérive des tubes tous les 6mois

A+


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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 21:26 
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Salut Ezza.

Sur le premier schéma. celui de Yves, il manque les resistances de grille.

Le deuxième n'est pas viable, 10-20K à 600 ohms, tu n'auras plus de gain. En plus pas besoin de passer par des SRPP en driver dans ce cas. Tu as aussi oublié la capa du transfo de sortie. Relie le transfo de sortie à la cathode plutot qu'a la masse et finalement, le secondaire du transfo Inter-étage, je le mettrais pas directement à la masse, mais placerais une resistance de quelques centaines de K contre la masse pour la polarisation et un condo sur la cathode pour la boucle de modulation.

En fait le plus gros problème de ton schéma sont la capa de liaison sur le transfo et la capa de cathode du SRPP de sortie. Ces deux capas sont beaucoup plus problèmatiques que le driver en lui même. Certe en faisant passer le secondaire du transfo interétage sur la cathode par l'intérmédiaire d'une capa et le transfo de sortie sur cette même cathode, tu rends moindre les effets négatifs de la capa de cathode. Peut-être bien même qu'elle peut-être supprimée au prix de un ou deux watts.

Mais la meilleur des solutions au prix d'une régulation, surtout si tu as un transfo inter étage est l'étage de sortie du SRPPV2. Plus de capas de liaison, plus de capa de cathode, juste des condos de découplage d'alim.

Serge

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 21:34 
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Souviens toi, c'est toi qui a mis ces liens:

http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?t=5323&highlight=western
http://www.nutshellhifi.com/library/Tube_Fest_Talk.html

Comme driver, un "différential forced balance"

Et pour le SRPP de sortie, le schéma du "repeater amplifier"

Ca devient hyper simple

Serge

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 22:27 
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Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
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" Souviens toi " .....transfo inter étage... on oublie
les valeur et calcul du transfo ....trop pour moi
je vais arrête mes élucubration ....pas le même niveaux que vous

je pensai que l'on pouvai rendre l'entrée du SRPP-KT88 symétrique sans trop de modif , quite a sacrifier le gain
vai raccorder direct en entrée du SRPP le transfo convertisseur Sym/Asym.

A+ :cry:

http://pagesperso-orange.fr/rififi/hifi ... -ECL82.pdf
http://www.tubecad.com/2006/08/blog0075.htm
http://www.tubecad.com/2006/08/blog0076.htm


Dernière édition par ezza le Sam 05 Jan 2008, 23:20, édité 2 fois.

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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 22:43 
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Serge,

Chapeau pour le montage graphique !
Mais .....
Tel que dessiné, le courant dans le tube du haut étant nécessairement différent du courant dans la charge, il te reste une variation de courant dans la Rk. On avait déjà discuté de cette variante et Fabrice, je crois, avait proposé un condo supplémentaire entre le B+ et la cathode.
Alors le courant est constant dans l'alim et dans la RK, comme pour tout vrai PP qui se respecte.
Autre chose pose problème, c'est que les transfos suggérés par Ezza ne peuvent ni l'un ni l'autre, ni le LL, ni le Sowter, être considérés comme des transfos inter-étages.
Ce sont des transfos ligne qui ne me semblent pas capables de gérer les courants et tensions rencontrés au niveau d'un driver.
Le LL accepte 16dbu et le Sowter 24dbu.
12V maximum ?
Ce genre de transfo n'accepte aucun CC et, même en symétrique, il n'est pas exclu qu'il y ait un "solde" de courant de repos .....

A+

Michel.


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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008, 23:56 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2004, 21:19
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Que pourrait-on utiliser comme tube pour réaliser un ampli avec un seul étage "actif" ?
Un transfo élévateur de tension en entrée, 1CT / 4+4 par exemple, comme celui dont dispose Ezza, puis un PP de deux SRPP ......
Pas de driver, pas d'inter-étage, pas de liaison RC .......
Plus de condo sauf l'alim ?
Western Electric faisait quelque chose comme cela avec un PP de 205.
( µ=7 )
Le SRPP en plus, cela pourrait donner quoi comme puissance de sortie ?
Possible ?

Michel.


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MessagePosté: Ven 11 Jan 2008, 00:41 
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Salut Ezza.

Voila, après pas mal de remue ménage et d'échecs assurés après divers essais, un SRPP symétrique. A tester, sans garantie, mais confiant.

Les 807 ou 6L6 sont à mon avis un bon compromis entre puissance de chauffage et puissance de sortie. Certes avec des KT88, on pourrait théoriquement sortir une grosse puissance, mais 8 tubes pour l'ampli avec 1.6A par tubes, ça fait un peu beaucoup. J'attend encore l'avis de Yves et des autres.

Quelques problèmes à résoudre encore, un qui n'est pas sur le schéma, il faut un régulateur de symétrie sur l'étage de sortie, mais je pense savoir comment le faire, et l'autre, trouver une pentode proche de l'ECF80 pour mettre en entrée. Si quelqu'un connais.

Serge

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MessagePosté: Ven 11 Jan 2008, 17:33 
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bonjour

Vapkse ......un double SRPP PP ....c son nom :?:
je ne sait pas si je pourrais te suivre sur ce type de schema
6 tubes par voies.......excuse de lancer des idées et ne pas les suivre en pratiques.....mais qui sait
l'entrée en symétrique et sortie en SRPP sur transfo-torique d'alim
c fort non :!: ......té un vrai Pirate* :shock:

michel l'idée est sympa (abordabl€)
" un seul étage "actif" ....4 tubes ....pas de liaison RC...Plus de condo"
avec un pt'i transfo en entrée et un gros en sortie
isolé (galvaniquement ) de l'extérieur .....bref beaucoup d'avantage
messieurs les "anti-transfo".....il y a un transfo en sortie , pourquoi pas en entrée.......cella ne change en rien la bande passante de l'ampli ........Bande passante de la source ) 8)

A+
*Le pirate (du grec " peiratès " qui signifie initialement "celui qui entreprend", "celui qui tente fortune"


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