Audiyofan
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MessagePosté: Lun 17 Aoû 2009, 05:40 
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" Il y en a de tous styles.
Veston croisé, ou droit.
Pantalons cassant sur la chaussure ou qui laisse voir les chaussettes.
En laine ou en fil d'Ecosse.
Pret à porter ou sur mesure ... etc ... "
C'est comme les préamp et les drives, ils sont plus ou moins bien fagotés, s'adaptent ou pas, mais conservent surement la même conso sur l'anode et la cathode, à moins de faire une couennerie :shock: .
Il traine parfois de vieille légendes pas très abouties, ou trop. Peut être pourait on dire que l'on fait jouer une certaine compensation avec l'étage final imparfait, avec ce qu'il y a devant, mais le secret est assurément gardé. A moins que l'on jou au bonneto.
L'obscurantisme reprend du service et laisse des traces.

DAvid


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MessagePosté: Lun 17 Aoû 2009, 06:19 
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aliens exist a écrit:
abcd a écrit:
aliens exist a écrit:
Bonjour et merci à vous deux.

J'ai aussi vu le push pull de rene cariou (le transfo de sortie correspond a un hammond donc moins cher), qu'en pensez vous ?

Simon.

Bonjour

Si vous mettez un Hammond sur cet ampli, il ne vaudra plus rien. Les transfos de sortie ont été calculés pipoil pour ce montage à partir d'un modèle de bobinage utilisé par Marantz.


Est ce que tu veux bien me dire pourquoi si je met un hammond 5k PP avec prises à 40% ça n'irait pas ?


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MessagePosté: Lun 17 Aoû 2009, 08:40 
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Salut

Voilà encore une réponse qui aurait pu nous intéresser en "message privé"

Comme dit David c'est de l'obscurantisme

Y a t'il moyen d'avoir les caractéristiques de se transfo, pour le savoir de tous

ABCD je parle bien des caractéristiques , pas de la manière dont tu le fabrique (quoi que :lol:)je comprend bien que tu ne veuille pas divulguer tes secrets de cuisine

Allez bonne journée

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MessagePosté: Mar 18 Aoû 2009, 21:13 
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Quelles 6l6 choisir ?
J'étais partis pour prendre du EH mais le JJ sont peut être mieux ?
Quelles sont les différences ?

Simon.


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MessagePosté: Mar 18 Aoû 2009, 21:36 
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Pour quel schéma svp Aliens Exist

C'est comme demander si des pneus de taille 17" se monte sur une 407

la réponse est oui mais on ne dit rien a propos de l'indice de vitesse :oops: :oops: :oops:

Je me répète peut être mais partir sur un schéma pour un premier ampli demande une somme a investir

Dans l'absolu un ampli PP de 6L6 sera plus cher qu'un ampli PP de EL84

On en revient encore et toujours au valeurs de base a savoir pour l'ampli PP de EL84 par exemple par rapport a un PP de 6L6

1° transfo plus petit en taille donc moins de tôles , moins de cuivre , résultat moins cher

2° Tube russes 6p14p moins onéreux que certaines EL84 sur la Baie
voir certain vendeur qui vendent des 6P14P au prix des EL84 :roll:
Mais 6P14P moins cher que 6P3S (équivalant Russe de la 6l6, mais attention a la tension d'anode)
donc résultat moins cher

3° Haute tension inférieure donc composants avec tension de service inférieur

donc moins cher et plus facile a trouver

4° utiliser des composants standards, pas de bizarreries ou composants ésotériques ,souvent introuvable sauf a prix d'or

résultat moins cher

N'oublie pas qu'il te faudra au minimum un bon multimètre et fer a souder
mais aussi du matériel d'usinage du bois ou du métal

ça peut te faire exploser le budget

Hors tu as mentionné 400 euros hors boitier
De tête la BOM du PP de ECL86 de Yves et Wismerhil est dans ces eaux là

en revanche tu seras hors budget avec des 6L6 il me semble :!:

Je veux pas te décourager mais part d'abord sur des petits tubes pour te faire "la main" dans un schéma avec le minimum de câblage, de réglage ( vive les PCB) :wink:

Après tu pourras toujours faire un ampli plus "gros"

Bonne soirée

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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 18:31 
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Il m'aurait fallu un post comme ça avant :D

Je t'ai dis je n'y connais pas grand chose en amplis lampes, et ESO est fermé jusqu'au 31 aout donc je ne sais pas les prix des transfos et comme je n'y connais rien eh bien voilà.

Les 6P14P sont des el84 : je ne le savais pas non plus.

Tu aurais un schéma de PP el84 qui soit bon avec une estimation du prix des transfos de sortie ?

Cordialement.
Simon


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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 19:59 
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ben oui le post de Nico

le lien ici

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopi ... 22&start=0

mais je te l'avais déjà donné il me semble

pour les transfos Yves ne ta pas répondu :?:

Essaye ABL ils ont le cahier des charges des transfos du DPP de Nico

les réf TRAL3 et TRS6

http://www.dissident-audio.com/AutoInde ... =TRAL3.pdf

http://www.dissident-audio.com/AutoInde ... e=TRS6.pdf

Si Nico ou charles olsen et Gilles se souvienne du prix qu'il on payé
ils te le mentionneront sûrement

Hormis la puissance c'est un dérivé du schéma de Yves du PP de ECL86
qui peut être transposé avec une 6n2p et 2 6P14P par canal

Si tu veut quelque chose de plus cossu tu as mon avant dernier ampli
tout est dans le post y compris les données de fabrications des transfos
mais attention schéma plus complexe et il est nécessaire d'avoir un peut de matos pour le monter

Mais je ne te le conseille pas , c'est pas vraiment un ampli pour débutant

le schéma définitif a la fin de la page 5

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopi ... 02&start=0

Bonne lecture

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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 20:16 
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Hello,

le double PP fait 20 watts quand meme hein... les petits 127e vont fondre leur bobine !!!!!!

A mon sens un "truc" plus petit me semble plus abordable en prix et le PCB de Wismerhill ben j'avoue ca simplifie enormement la vie. Reste à connaitre la difference avec un cablage en l'air. Yves pourra nous en dire plus bientot peut etre.

Pour le prix des transfos je crois me rappeler qu'il n'y en avait pas pour 200 euros. Les composants et autres bornes chez elec diff pour 80 euros. Rest les tubes pour 50 euros (et encore), plus le boitier à faire. Soit pour moi moins de 400 euros tout compris, sauf la main d'oeuvre, mais ca...

Pour le PCB de wismerhill et les transfos prévus dans le meme kit j'ai cru lire qu'il y en avait pour 250 euros non ? Pour moi ca reste le kit qui tue. Rest encore à savoir ce que ca vaut mais ca devrait pas etre mauvais. A ecouter.


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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 20:29 
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oui Nico

ça revient a se que je disait

un PP de 6P14P avec déphaseur a 6N2P

les transfos doivent être équivalent a ceux du post de wismerhill

donc voir érato (Charly)

A plus

Au fait tu crèche vers ou Aliens exist , pour info dès fois que quelqu'un qui monte un des amplis en question soit près de chez toi

Ps; alors Nico il y a des vagues a Biscarrosse,

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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 20:35 
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Il faut qu'il aille ecouter. Je crois que c'est le conseil le plus sage à donner.


@Totof : de belles vagues hier. Courbatures aux mollets enormes. Demain 1.10m à 18h et vendredi 2,0m ... hmmmmmmmmmm


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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 20:48 
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Je suis à Lyon !

Je pense alors que je vais me renseigner sur le pp ecl86 d'Yves, un kit avec transfos et pcb me tente bien pour commencer :)


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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 21:52 
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Eh bien voilà

Tu sais quoi faire maintenant

Comme je l'ai dit tu peux aussi utiliser des 6p14p et des 6n2p

techniquement les caractéristique d'une ECL86 sont celles d'une ECC83 pour la triode et EL84 pour la pentode

La sonorité semble différente selon certain, mais le schéma peut du coup être identique


et je pense que effectivement, que pour toi la solution sera plus facile avec le projet de wismerhill

De Lyon ,l'Ardèche est pas loin tu peut peut être demander a Yves himself de te faire écouter son Bébé
sinon de mémoire Guy est sur lyon
je leur force la main mais c'est le chemin le plus correct pour mener a bien ton projet

bonne lecture

Ah au fait 200 à 250 euros c'est "bon marché" pour des transfo donc ça rentre dans ton budget


:wink:

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MessagePosté: Jeu 20 Aoû 2009, 20:51 
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Bonsoir,

pas de pcb pour l'ecl86 pour le moment, j'ai eu une réponse d'érato pour les transfos de sortie du SE 6l6 d'yves donc je suis cette voix.

Lequel des deux schémas présents sur le site d'Yves est le "mieux" ?

Simon.


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MessagePosté: Ven 21 Aoû 2009, 00:18 
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Salut simon

Assurément les 2 schémas sont bon, bourré de "trucs" pour les rendrent plus performant qu'un schéma classique

Yves l'a modifié pour driver encore mieux la 6L6 donc le deuxième est une évolution du premier

On peut toujours les améliorer quand même :oops: :oops: :oops:

Va pour le SE de 6L6 avec des 6sj7

Déjà budgette les lampes , pour les 6L6 point de salut en Russie il te faut au moins de GC regarde chez svetlana ou EH
la tension d'anode est de 400 volts , cela élimine les 6P3S avec seulement 300v

J'ai monté cet ampli avec, comme Yves ,des 6L6GA, mais elles sont dures a trouver et hors de prix a l'heure actuelle

Pour la 6sj7 tu peut te rabattre sur des 6j8 russe

Moi j'ai mis de 77 ancêtre des 6sj7

Ton enveloppe en prendra un coup avec cela, sinon tout va bien pour le reste

La seule grosse particularité c'est l'enroulement de cathode du transfo de sortie, mais là encore Yves a donnés toute les caratctéristiques pour le fabriquer

si tu veux jeté un oeil

http://www.dissident-audio.com/SE_6L6/DA101a.jpg

Tu remarqueras que dans ce schéma les condo sont au strict minimum, ne pas modifié le schéma , il fonctionne très bien comme ça

As tu contacté Yves :?:

Il est peut être en congé :lol:

Tu peut aussi prévoir un up-grade , soit une alim stabilisée pour l'étage d'entrée et les écrans des 6L6 a voir
(C'est un de mes prochain projet y réinstallé une alim stabilisée)

Tiens nous au courant

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MessagePosté: Ven 21 Aoû 2009, 16:05 
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Oui j'ai contacté Yves.

Je vais prendre le deuxième schéma avec la 6sj7, bien que j'ai l'impression que cette lampe soit rare, je me trompe ?

Pour l'alim je vais ajouter une self, je vais faire 150uF 1H 300uF, selon les calculs pris dans LED.

Bon Totof, c'est vrai que j'ai dis maxi 400, mais c'est sans boitier et si je monte à 500 ça prendra simplement un ou deux mois de retard. J'ai mi 400 pour fixer une limite et pour pas me retrouver avec des PP 300B :P.

Cordialement.


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