Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 16:46 
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Ok alors commence par le commencement , un ampli pour alimenter quoi dans quoi , soit enceinte et pièce :?:

A+

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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 17:27 
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Bah, désoler de te décevoir mais l'objectif et de récupérer un max de composants, donc la pièce et les enceintes (d'autre en construction) ... avec des KT90 en poche donc nécessairement des Watt en sortie, je pense avoir pour le moment ce qu'il me faut en enceinte (bas rendement).


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 18:46 
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Justement tu n'as pas compris le sens de ma question, je pense

Pour calculer ou élaborer un ampli il faut toujours partir du maillon faible et remonter vers la source

Le premier point bien souvent fixé et non modifiable est ta pièce , elle est de quelle taille par exemple

Ensuite le maillon faible et chez toi fixé aussi c'est tes enceintes , tu les connais mais pas nous :oops: :wink:

Donc on ne peut absolument pas concevoir ce dont tu as besoin en puissance et comme topologie
sans connaître celles ci, leur rendement, leur puissance admissible, leur bande passante et j'en passe :mrgreen:

Et seulement après viens ce que tu comptes garder de ton ampli , les trs avec une impédance de 3K8 pour 8 ohm
à première vue, tes KT90, ceci est bon comme base ou pas :?:
http://www.eierc.com/rc/KT90.htm

Quand tu connaîtras la puissance dont tu as besoin , tu pourras à l'aide des droites de charges savoir si ton impédance
de 3K8 est optimum ou pas , ensuite savoir quelle tension B+ pour alimenter tes loupiottes
ensuite en déduire le swing nécessaire pour attaquer tes finales et ça, ça va déterminer ton étage inférieur etc etc :oops: :oops:

Si tu passe cette étape à la va vite tu va retomber dans le soucis du schéma LED à savoir un truc fait sur un coin de table
rapidement et pas forcément optimum à ton utilisation personnelle et mal réfléchi

A+

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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 19:19 
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L'impédance moyenne des futures enceintes est de 4 ohm dans les bass et 7 ohm dans le treble à 20Khz. A 20 Hz = 3,9 ohm . Phase environ -8 /+ 15°
Rendement moyen : 86,5 db.
Pièce : 40 m2 en modif actuellement, panneau acoustique. Boomer pour le HC et suivant la musique.
Utilisation : musique et cinéma.
:wink:


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 19:53 
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Ok, avec un PP de KT90 tu va sortir combien de watts à ton avis :?:
Une idée du facteur d'amortissement désiré par tes enceintes
et accessoirement le minimum de puissance dont tu as besoin pour
ton utilisation HC et Hifi :?:

As tu tracé ta droite de charge :?:
pour voir si tes TRS sont adaptés

Mon petit doigt me dis que sur de la musique passe encore mais sur du Home cinéma
ton PP même de KT90 va souffrir ou ne sera pas adapté

Je suis assez inconditionnel du tube mais pour le HC qui chez moi est séparé
c'est du Totor et les enceintes demande du Totor et n'ont pas été crées pour être
alimenter par des amplis à tube :oops: :oops: :cry:
Je veux pas être "casse-joie" mais le maillon faible c'est les HP et c'est pas à l'ampli qu'il faut s'adapter
mais l'ampli qui doit s'adapter aux HP :evil:

je dis ça je dis rien hein

Mais l'investissement que tu va obligatoirement faire sur ton ampli à tube est proche
AMHA d'un Ampli HC à Totors tout prêt

Après tout ces côtés négatif et si tu décide toujours de concocter un ampli à KT90
c'est partis

1° quelle puissance visée :?:
2° on connais l'impédance réfléchie et la charge , en gros 6 ohm, quelle swing d'anode tu va avoir besoin et donc ta tension d'alim :?:

A tout de suite

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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 23:30 
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Du swing avec le minimum de spire ! :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 23:32 
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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Mer 25 Déc 2013, 23:33 
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Puissance ? les KT90 en push pull pour pas gâcher un tweeter à ruban .. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Jeu 26 Déc 2013, 06:14 
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golgothe28 a écrit:
Du swing avec le minimum de spire ! :mrgreen:


Bonjour Golgothe28

:oops: :?: ça tu n'en n'est pas le décideur , c'est le conpromis que fera le bobinier qui a fabriqué ton TRS
selon les spécifications demandées, au mieux tu peut mesurer et caractériser ton TRS avec un scope et un GBF :wink:
As tu des détails sur les tiens en passant :?:

Pour la puissance, une réponse en nombre de watts est la bonne approche :wink:

Tu regarde là http://sdrv.ms/1g2Cee6, dans les premières pages du n°3
et tu devrais pouvoir répondre précisément en fonction du niveau souhaité à la place
d'écoute et en fonction de la taille de ta pièce :mrgreen:

golgothe28 a écrit:
Puissance ? les KT90 en push pull pour pas gâcher un tweeter à ruban .. :mrgreen:


Un tweeter à ruban de 86 dB de rendement , c'est quoi comme enceinte :?:

le reste n'a rien à voir , un push pull est une topologie , un tweeter à ruban se fout de la topologie de l'ampli
il demande une puissance pour une bande de fréquence donnée histoire de collé aux graph que le fabricant
diffuse sur les mesures qu'il a fait , ensuite à toi d'adapter l'ampli pour arriver à cette optimum


Bonne journée et bonne lecture

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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Jeu 26 Déc 2013, 11:54 
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Je n'ai aucune données sur le TR, on avait fait une mesure avec Yves lors d'une rencontre et la finalité : Exacom c'est pas un bon TR que ce soit en sortie ou en alim.
Je pensais qu'il fallait de la puissance pour driver un Ruban.
Le TR de 3800 ohm est ultra linéaire donc avec la courbe de l'enceinte qui elle aussi est quasiment linéaire sa doit aller.
Pour la pièce, 60 W suffira amplement.


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Jeu 26 Déc 2013, 14:21 
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Salut

Il faut de la puissance pour driver 86db, pas parce que c'est du ruban. J'ai des tweeters à ruban de 100db de rendement et quelque watts leur suffisent.

Totof à raison, une approche un peu plus scientifique t'éviteras pas mal de soucis, et notamment ceux qui t'arrivent. La recherche de puissance avec du tube t'amèneras, sans grande expérience, aux problèmes que tu rencontre actuellement.

Serge

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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Jeu 26 Déc 2013, 15:17 
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Je pense que la réalisation d'un clone du Harman Kardon Citation II pourrait correspondre. TR de sortie 3800 ohm, 60 W et 120 crête. Le remplacement des 6550 ou KT88 par des KT90.

La deuxième génération utilise des 3200 ohm d'après ce que j'ai lu, donc peut être qu'en me référant au schéma du premier ici http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/citatio2.htm je pourrais faire quelque chose de bien ...


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Jeu 26 Déc 2013, 16:34 
golgothe28 a écrit:
Je pense que la réalisation d'un clone du Harman Kardon Citation II pourrait correspondre. TR de sortie 3800 ohm, 60 W et 120 crête. Le remplacement des 6550 ou KT88 par des KT90.

La deuxième génération utilise des 3200 ohm d'après ce que j'ai lu, donc peut être qu'en me référant au schéma du premier ici http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/citatio2.htm je pourrais faire quelque chose de bien ...


hello ,

attention , sur le lien ou y as le plan , y as une érreur devant le doubleur de tension , c est afficher 1400 V , c est plutôt 140 V :!:


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Jeu 26 Déc 2013, 18:18 
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jmd_91 a écrit:
attention , sur le lien ou y as le plan , y as une érreur devant le doubleur de tension , c est afficher 1400 V , c est plutôt 140 V :!:


bonjour,
je ne pense pas que ce soit 140, car il s'agit simplement de la tension d'isolement du condensateur

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Lampe de test CC allumée !
MessagePosté: Jeu 26 Déc 2013, 18:29 
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Ce schéma est assez 'old school' c'est pas vraiment ce que je ferais de nos jours, c'est bien un truc des années 60 ou les producteurs jouaient a kiki a la plus grosse et étaient en mode kamikaze. tub17

En exemple sur l'étage finale, un 'curseur' de potar saute ou un 0.22u fuit et hop tout repart en vrille comme ça t'es arrivé. Avec la température ambiante qu'il doit faire la dedans, pas évident de garantir que ça n'arrive pas. Tu peut sécuriser la polar, mais pour le reste... :mrgreen:

Ce truc est bourré de contre-réactions avec des compensations partout, bizzare.

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