Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Lun 03 Fév 2014, 09:57 
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Bonjour,
Nouvel essai ce matin : l'entrée CD fonctionne nickel. Hier j'avais oublié d' augmenter le volume du potar de commande de l'entrée CD.!!!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Je vais continuer en terminant le préampli guitare et puis je vérifierai ce qui sort à l'oscillo pour voir s'il existe des sur-oscillations.
Pierre


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Lun 03 Fév 2014, 11:53 
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Cela fonctionne mais distorsionne un max. avec un son très lointain.
L'étage de puissance push pull semble hors de cause : tensions normales et polarisation correcte.

Voici mes tensions de l'étage mélangeur et déphaseur que j'utilise pour lire un CD :
Alim. HT2 semble correcte : 435V

Mélangeur :
HT2 est amenée à 260V par une résistance chûtrice R12 de 22K . Elle se trouve sur le CI du mélangeur :
Anode commune V3a et V3b : 82 V
Cathode commune : 1.83V

Déphaseur :
Anode V4a :159V
Anode V4b : 174V
Cathode commune : 30 V

Quid ? tub13 tub13 Merci


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Lun 03 Fév 2014, 12:38 
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Bonjour Doc007

Peut tu indiquer la valeur des R et les composants en général autour de ton déphaseur,
aussi la partie cathode

A+

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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Lun 03 Fév 2014, 12:41 
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PS Les tensions d'anode sont à majorer d' environ 20 Volts : j'avais mis par erreur sur le préampli qui suit et que je n'utilise pas encore une EEC82 à la place d'une ECC83 qui ne consomme qu'environ 1.5 mA de Iplaque contre 10 mA pour la ECC82.


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Lun 03 Fév 2014, 13:06 
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Voici les valeurs demandées

Mélangeur
R cathode commune V3a et b : 1 k
R anode commune :100 k

déphaseur
R anode4a :120k R7
R anode 4b : 82k R9
R cathode commune : 470 R8
Toutes les valeurs sont conformes au schema que tu as transmis :
R4 : 1 M
R5 : 10 k
R6 : 4.7 k
R10 : 1 M
C3 : 0,1µ
C4 : 22 nF


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Lun 03 Fév 2014, 14:33 
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J'ai injecté un signal sinusoïdal à l'entrée CD pour suivre son cheminement dans le mélangeur puis le déphaseur.
Dès son passage par le potar de réglage de volume CD il n'est plus très sinusoidal ( ce qui est peut être normal ) mais son amplitude varie en fonction de la valeur du potar.
Par contre à l'entrée du déphaseur je ne trouve plus mon signal ( C2) .
mais j'ai le son de mon signal dans le HP.
Si je coupe la HT mon signal apparait à l'oscillo en phase et en opposition de phase sur les 2 anodes du déphaseur pendant environ 4 secondes.
Quand je coupe l'alimentation générale j'ai le même phénomène sonore pendant quelques secondes


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Lun 03 Fév 2014, 17:25 
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doc007 a écrit:
déphaseur
R anode4a :120k R7
R anode 4b : 82k R9
R cathode commune : 470 R8 edit de Totof +R5 et R6
Toutes les valeurs sont conformes au schema que tu as transmis :


Bonsoir Doc007

je vais vérifier le scan de la revue mais les R d'anode du déphaseur doivent être égale
normalement sinon ça marche moins bien AMHA :oops: et même avec une CR

A plus tard le temps de retrouvé la revue originale :wink:

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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 10:46 
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Bonjour Totof,
Merci pour ta précieuse réponse.
J'ai retrouvé le document original de LED .
Effectivement les charges d'anode des triodes du déphaseur de Schmitt sont différentes R7 = 120k et R9 = 82K.
Comme tu le disais ces résistances devraient être sensiblement semblables afin que les tensions continues soient identiques sur les 2 plaques . La différence de charge ne se justifie ( corrige moi si je me trompe ) que pour équilibrer les tensions continues des 2 plaques.
J'ai donc mesuré la tension continue des 2 plaques et j'ai une différence de 15 volts entre les deux anodes ( 190 v et 175 v ).
D'autre part j'ai injecté directement dans la grille de la première triode du déphaseur un signal sinusoidal de 1000 Hz , et je ne retrouve aucun signal sur la plaque de cette première triode ni de signal en opposition de phase sur la plaque de la deuxième.
Même si on a un désequilibre du déphaseur ne devrait on pas trouver des signaux en opposition de phase peut être non symétriques mais présents ???
Mise en cause de l'ECC83 ? elle est neuve .....
Et puis j'ai toujours cette apparition ( non pas de la Vierge ..... humour ) à l'extinction pendant quelques secondes de 2 beaux signaux en opposition de phase sur les 2 plaques des 2 triodes du déphaseur ?


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 11:08 
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Bonjour,

Les deux résistances de charge d'anode ne sont pas les mêmes car comme on n'utilise pas de source de courant constant, le gain (différentiel) n'est pas le même pour les deux triodes, c'est pour compenser.
Ce gain représente un signal dynamique, donc les valeurs statiques, même s'il faut les vérifier ne seront de fait pas les mêmes. Ça ne pose pas de problème.

Par contre, c'est étrange de ne rien voir en sortie. As tu vérifié le signal différentiel? Il se mesure entre les deux sorties. Attention toutefois, le matériel de mesure ne doit pas être rélié à la terre, sous peine de shunter une triode, ce qu'elles n'apprécient pas en général :)

Bonne journée


François

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François


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 11:26 
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Si toutes les valeurs autour du déphaseur sont correctes (R4 à R11, C2 et C3), ça devrait rouler !
Je me souviens d'un fil où une résistance de 1K avait été câblée à la place d'une 1M et qui a fait beaucoup cherché :roll:
C'est une photo qui a permis de la trouver 8)

Yves.

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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 12:35 
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Merci pour vos réponses.
J'ai revérifié toute mes résistances et mes capas autour du déphaseur: no problem.
Y a t il une piste concernant l'apparition à l'oscillo du signal en sortie pendant environ 4 secondes à l'extinction de l'ampli ?


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 12:57 
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Hello

A tu un signal sur la grille de la première triode au moins :?:

A+

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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 13:19 
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Idée bête: le déclenchement de l'oscillo est réglé trop haut.

Mais l'idée de regarder en entrée suggérée par Totof semble meilleure :)

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François


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 14:02 
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Pour éviter ce genre de surprise, j'injecte le signal directement sur la grille de la première triode du déphaseur


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 Sujet du message: Re: Double PP 6L6GC Led ampli guitare
MessagePosté: Mar 04 Fév 2014, 15:00 
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Euh ? ?
A travers un condo de liaison . . . au moins et en débranchant l'existant !

Et une photo, c'est possible ?

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