Bonsoir et bonne année à tous

Très bien, le tube 6GH8A.
Je l'ai utilisé dans une petite dizaine d'amplis, essentiellement avec un montage proche de celui du Dynaco MK3. Il a le même brochage que l'ECF80, mais les caractéristiques diffèrent un peu.
J'ai trouvé que la dispersion des caractéristiques était moins importante que sur les ECF80, mais je suis peut-être bien tombé avec le lot que j'ai acheté.

On en trouve pour 7 euros chez Tuborama.

Patrice

Bonjour
ça hier j'ai fini de monter mon lampemètre, et j'ai commencé à passer mes ECF 80 et les 6F1P.
Sur 8 tubes 6F1P, j'en ai 1 seul dans la norme je n'ai pas encore passé les 14 ECF80 que j'ai en stock, mais quand la partie Triode est bonne c'est la pentode qui va pas
Pour faire les mesures j'ai mis les paramètres suivants (programme Combix) :
Triode: Ua 100V, Ug -2V Ia nominal 14mA
Pentode:Ua 170V, Ug2 170V, Ug1 -2V Ia nominal 10 mA

Dans le cas du montage Push pull 6L6 est ce qu'il faut prendre ces paramètres, ou en choisir d'autre plus près des conditions de fonctionnement du montage, si c'est le cas quels paramètres prendre ?

Pour le choix des tubes je me pose aussi des questions, est ce qu'il vaut mieux prendre des tubes dont les valeurs sont proches, même si l'on atteint pas les valeurs nominales ?
Merci

Le vendeur des 6F1P m'a donné les tolérances soviétiques


la fourchette des valeurs me semble énorme, c'est normal ou j'en demande trop ?
Pour la triode Ia 13 +- 5mA, pour la pentode 10+- 5mA

hello
D'accord avec toi pour trouver que ces tolérances sont étonnantes.
J'avoue aussi avec honte que pour moi "tolérance soviétique" sonne comme un oxymore :-)
(d'ailleurs je confesse que j'ai un mal de chien à lire/retenir/identifier les tubes avec appellation russe)
Mais je sens que nos amis russophiles (et ils sont nombreux, tant mieux) vont nous rassurer.


bonne soirée
Guy

Salut

Le datasheet complet est ici:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/113/6/6F1P.pdf

A mon avis, tu te fais un peu trop de mouron, il y a une pseudo source de courant dans l'ampli sur les pentodes d'entrées, donc quoique tu fasses le courant sera la tension au bornes de R27 divisé par sa valeur.

I=Ur27/27K.

La tension sur les cathode des tubes à ~4mA sera de l'ordre de 3.5V. Ce n'est pas une variation de 30% sur le 3.5V qui va changer grand chose par rapport au -115V qu'íl y a de l'autre côté.

Serge

Bonjour a tous et très bonne année 2017 ( c'est un nombre premier).
Santé Bonheur et Prospérité en abondance.
Je suis hyper débordé encore une fois car je passe l'agrégation fin Janvier.
Aujourd'hui je vais essayé de dépanné le PP6L6 et vous tiens au courant de quel fut le problème exact.
J'en profite aussi pour régler le changement de tweeter d'un de mes cornwall 3 encore sous garantie
En effet il grésillait par moment notamment vers 12 OOO Hz ( Test sous REW) et dans certaine bande son.

Farf40 je crois que tu en as aussi une paire. Puis je te demander si tu as déjà eu ce problème?

Des photos ce soir.
Bonne journée
Jimmy

Pour Jimmy,

Tu m'as l'air particulièrement inquiet (ou précautionneux) , exemples :
- mettre une tempo superflue dans ce schéma avant même de l'avoir fait fonctionner
- tenter aussi d'ajouter une montée progressive de la HT pas bien justifiée ici
- tester et retester une rafale de 22 tubes à priori neufs et anciens et donc probablement "endormis" ... et dont il suffit le plus souvent, de les faire débiter quelques heures pour qu'ils retrouvent des mesures correctes ...
- si la partie pentode de l'ECF80 (ou 6F1P) est correcte, ne te soucie pas trop de la pente des triodes, car le driver en CF à un gain un peu inférieur à l'unité, donc une pente un poil juste sur la partie triode n'aura guère d'incidence...

C'est bien d'avoir un lampemétre, mais est-tu certain de son bon calibrage , de la tension de chauffage qui a aussi une incidence importante sur le débit mesuré ?

C'est étonnant un tweeter HS ... car les compressions aigues utilisées par Klipsch paraissent robustes et il y a un filtre d'aiguillage qui "protège" un peu ce tweeter... (à moins que tu n'aies voulu "améliorer" le filtre ?)

Aucun problème de grésillement sur mes Corwall 3 depuis maintenant 3 ans ...,mais je ne les ai pas mesurées
Pourtant elles ont des watts aux fesses ... et c'est peut-être pour ça
Car pas beaucoup de risque d'écrêtage ou de saturation violente de l'ampli que les HP n'aiment pas trop...
Par contre avec un ampli peu puissant utilisé "en limite" ..., il y a parfois des problèmes de ce genre.

Mais alors pourquoi un problème seulement à 12 kHz ?
Un tweeter qui grésille c'est probablement un décentrage de la bobine qui frotte quelque part...
Et en général, ça "frotte" à toutes les fréquences qu'il "passe" ... et pas par moments.

Tu es sûr de ta bande son "test" ... et des signaux générés par ton logiciel Rew ?
Et la carte son de ton ordi, est-elle suffisante en BP et fonctionne-telle correctement ?
Et ton micro de mesure n'est-il pas lui-même en cause ?

Bizarre...

Daniel

Bonsoir Daniel,



Merci Daniel pour tes réflexions. J'ai pu avancer encore un peu.Pour l'instant tout est rentre dans l'ordre pour mes Cornwall 3 mais comme je t 'ai dit via ma filière MD Sound j'ai eu un excellent prix ( 50%) mais peut on être sur de ce qu'il y a dedans...,J'avais antérieurement détecter qu'il manquait d'aigu sur une des 2 enceintes et confirmer par la suite aux mesures puis en changeant le tweeter(renvoyé par MD) me rendre compte que celui d'origine était coupé... alors qu'il y a bien un test de qualité à la sortie d'usine? Aujourd'hui c'est le même tweeter que je viens de changer et ils m'ont renvoyé un de date de fabrication 2009 pour une enceinte produite en 2014 !!!? Que comprendre?? Bizarre ...non? Mais peu importe la musique est la.
Amicalement
Bonne soirée
Jimmy

Bonsoir serge
Ce fut bien le TIP50 qui a cramer.
Je suspect la tempo car s'il y a un appel de courant il doit être en première ligne puis c'est le fusible qui a sauté
Peut être pourrais je le remplacer par un autre plus robuste? Si c'est possible aurais tu une idée..j'avais penser a un BUT11A mais il est remplacé par le MJE18004G.est ce pareil?

Enfin pour l'instant je vais continuer de tenter de sauver cette tempo avec une résistance de précharge car le circuit de la tempo commande aussi une petite LED /Voyant d'allumage (gadget) mais aussi le circuit alim d'un petit voltmètre embarqué pour le réglage de Bias.
C'est surtout pour ça que je voulais le garder après tout est révisable entre gens sensé.
Bonne soirée et meilleurs vœux encore.
Amicalement
Jimmy

PS: Pour la monter progressive j'en parlais par curiosité mais ignorant encore tout de comment ça marche je ne l'envisage que dans un futur lointain et certainement pas dans le Push pull.
Merci de ta compréhension

Bonsoir Totof

Loin de moi l'idée de ne pas écouter les "sachant" mais je suis si lent à agir et encore plus à comprendre parfois, ce qu'il est, et ce qu'il faut faire, que cela semble souvent à de l’entêtement.
Généralement lorsque j'ai fini par comprendre ,s'agit alors, en me hâtant lentement.
On est pas sorti de l'auberge!
Merci encore pour tes précieux conseils et tes posts car ils m'ont mis le pied à l'étrier.
Je me remet aux transfo d'alim début février après mes examens...
Bonne soirée,meilleurs vœux de santé et d’allégresse pour 2017.
Amicalement
Jimmy

Désolé Jimmy,

Mon post précédent était destiné plutôt à Oriu
Mais comme tu es le plus présent sur ce fil, ma cervelle de moineau a percuté sur ton pseudo ...
Accepte mes plus plates esxcuses...

J'ai acheté mes Cornwall en Allemagne ; à priori, elles n'avaient même pas été déballées depuis leur emballage dans les locaux de Klipsch.
Mais je ne pense pas que Klipsch laisse sortir de l'usine sans contôle final des enceintes défectueuses...

Peut-être un coup de "pas de chance" pour les tiennes
Quand aux dates indiquées sur les tweeters et la repêtitivité de la panne, ..., là, pas d'explication plausible

Bonne écoute et bonnes futures réalisations DIY

Daniel

Bonsoir A tous
Pour Daniel OUI merci. Les miennes aussi viennent d'allemagne et depuis mon changement de tweeter ça va nettement mieux. Plus aérer et plus précises....a suivre.

Pour Serge , j'ai repris mon analyse du Tip50 cramer.
Je pense que le TIP50 est bien dimensionné et que d'en mettre un plus "costaux" risque de faire plus de dégât que de bien. Il faut que je trouve un moyen de m'assurer si les tubes ECF80 délivre la bonne polarisation avant de mettre les tubes mais est ce possible.?

Ai je mieux "analyser"?

Jimmy

Hello Jimmy, sans schéma de ton implémentation de la tempo que tu as mise, on en est réduit à faire des spéculations. Le schéma de Yves implique que la grille des finales est polarisée directement par le point de fonctionnement des drivers qui les précèdent. Une application brutale de la HT sur les tubes chauds va faire des dégâts. Commence par enlever ta tempo.

Amicalement,
Grégoire

Bonsoir Grégoire

La carte de tempo est basiquement sur le 305V qu'elle coupe au début et rétablit 15s après l'allumage par relais de mémoire. Le reste de la carte est utile pour une LED clignotante et le petit circuit 12V du voltmètre débrayable.. Le -115V est directement présent et le reste arrive après commutation.
Effectivement je pense que la dispersion des tubes ECF80 quand je les remplacent font que parfois le TIP50 cède.Comment prévoir cela?Est il possible de mesurer sans mettre les 6L6 les tensions de polarisation à l'allumage aprés les drivers sans trop de surtensions??
Mais comment faire en toute sécurité? Je n'ai pas trop de temps pour expérimenter en ce moment mais en février je regarderais ça de prés.Merci du conseil et pour l'instant je shunt la tempo.

Amicalement et meilleurs vœux pour ce début d'année 2017.
Jimmy

Pour la calibration, je n'ai pas de standard de tension, j'ai comparé les mesures avec mon multimètre Metrix MX22 et pour la mesure d'intensité j'ai utilisé des résistances à 0,25% que j'ai dans mes fonds de tiroir en lieu et place du tube
Je trouve ces afficheurs Chinois remarquables pour le tarif