Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 21 Oct 2011, 15:57 
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A question idiote... :lol: Tu viens de m'éviter de faire de grosses bêtises Yves!En continue l'impédance du transfo doit être minime, c'est en montant en fréquence que son impédance augmente, Z=jLw... Donc pour un push pull alimenté avec 245V sur les anodes, il faut une alimentation 245V et pas ce que j'avais calculé qui était une erreur de débutant en électronique... (pourtant ces trucs là j'en vois souvent :oops: )

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François


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 21 Oct 2011, 16:30 
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Myn Donos a écrit:
. . .En continue l'impédance du transfo doit être minime, c'est en montant en fréquence que son impédance augmente, Z=jLw...

En continu w vaut 0, alors Z ! ! ! Il ne reste que la résistance du fil: une centaine d'ohms.

Mais, l'impédance vue par les tubes est en réalité la mise en parallèle de l'impédance propre du primaire du transformateur et de celle de la charge attachée au secondaire multipliée par le rapport de transformation.

Avec un transfo pour Push Pull, l'inductance propre du primaire est typiquement >> à 50 Hy.

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 21 Oct 2011, 16:47 
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Tiens ça m'apporte une autre interrogation:
On dit qu'un transformateur de sortie fait 8k avec un point milieu au primaire, et que l'impédance au secondaire est de 8 Ohms. En connectant ceci sr un haut parleur de 8 Ohms, l'impédance s'en trouve modifiée au primaire dans un rapport deux non (8 ohms en parallèle avec 8 ohms)?

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François


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 21 Oct 2011, 16:55 
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Oui et non !
Le transfo est calculé pour "réfléchir" 8K au primaire lorsque le secondaire est chargé par 8 ohms.
Mais si tu raccordes un HP de 4 ohms l'impédance réfléchie sera de 4K.
En l'absence de charge (HP non branchés) l'impédance réfléchie devient gigantesque, la droite de charge devient quasiment horizontale et il se produit des surtensions destructrices evil
Habituellement les tubes survivent mais pas le transfo tub17

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 21 Oct 2011, 16:59 
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Oki doki c'est bien ce dont je me souvenais :) Pas de charge donc le transfo n'est qu'une simple self! Donc quand on parle d'un transfo 8k/8Ohms, c'est qu'il réfléchit 8k lorsqu'il est connecté sur 8 Ohms, donc rapport de transformation, etc etc :)

Merci pour la reconnexion de mes neurones Yves!

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 21 Oct 2011, 17:47 
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Je repars sur mon étage de puissance, donc. Après relecture des nombreux conseils que vous me donnez, je ne sais pas trop quoi choisir pour utiliser le montage décrit dans la doc... Toutes ces solutions semblent bonnes pour moi, vu que c'est un premier montage...
Polar fixe, CCS dans les cathode, polar auto, la polar fixe sécurisée... Sachant qu'il faut que je trouve le moyen de vérifier s'ils utilisent dans la doc une capa de découplage sur la cathode, et si c'est le cas je pense que je ne vais pas trop batailler et prendre cette solution, enfin sauf avis contraire! :lol:

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François


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 09:16 
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Hello,

Le fil quand je me posais la même question que toi il n'y a pas si longtemps

http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=53&t=7487

Juste que les liens vers les images du post où je montre les droites de charges sont cassés, les voici :

Image
Image

Bonne lecture.

Amicalement,
Chanmix

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 09:24 
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Salut Chanmix

"HS" des news du PP de 6S19P "fin HS"

En plus maintenant on peut faire le même genre de tracer avec
le magnifique TCT de Yves en mode Cooking , tu l'as essayé :wink:

A plus

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 11:34 
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Tadaaa!!!! :roll:


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 12:01 
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Ca vient !
Attention, tous les courants et tensions sont en valeur crète.
Seule la puissance délivrée est "corrigée" en supposant des signaux sinusoïdaux.

Essaye aussi un click droit puis promène la pointeur de la souris le long de la droite de charge . . .

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 13:47 
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Ah oui tiens c'est pas mal la mini fenêtre avec les valeurs !
Il y a un truc qu me titille, du coup je vais essayer de tracer sur papier pour vérifier, mais, toujours en partant sur le montage que je souhaite réaliser, il faut 8Veff en attaque, ça fait donc 11V crête par lampe. Si je met 11V je dépasse la première droite et je passe sur la seconde (zpp/2 non?). Est-ce que c'est normal? Qu'elle est l'influence de cette variation?
Je vais fouiner la dessus ^^


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 13:48 
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Myn Donos a écrit:
Tadaaa!!!! :roll:
tub30

Nickel, on voit bien sur la droite de charge la cassure quand le tube opposé est au cut off et qu'il arrête de conduire la droite de charge change de pente. Dans ton cas, ton excursion d'anode n'atteint pas ce point cela signifie que les tubes conduisent en permanence, tu es en classe A.

De ce graph, tu peux déduire la puissance instantanée et moyenne en sortie : P = (4 x Vc)² / (8 x Zpp) où Vc = Tension crête vue depuis le transfo (donc ton point de repos). Tu peux également avoir une estimation de la distorsion en sortie (Voir le lien vers le site greygum). Plus on a de watt, plus on a de distorsion, il existe parait il une solution optimale, elle est donnée dans le bouquin de dieleman.

Totof a écrit:
Salut Chanmix
"HS" des news du PP de 6S19P "fin HS"


Le plan est au chaud sur mon disque dur ... l'hiver sera long :)

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 16:26 
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Re tout le monde!

Je fouinais sur le net pour voir ce qui se faisait en enceintes, et je suis tombé là dessus:

http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Enceintes/Triangle-Eliot.html

Ça me semble pas mal sur le papier, niveau bande passante ça a l'air suffisant, par contre niveau sensibilité je n'ai toujours pas trop d'idée sur ce que ça donne. A voir aussi du coup sur le dimensionnement du transformateur de sortie de l'ampli. Il faut l'adapter à l'impédance minimale des enceintes où à la moyenne? Faudrait juste que je trouve un magasin pour pouvoir les écouter. Qu'en pensez vous?


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Sam 22 Oct 2011, 16:41 
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C'est pas cher et pas encombrant . . . mais peu de basses et rendement limite . . .

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 23 Oct 2011, 13:19 
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Judge Dredd a écrit:
J'étais sur que tu dirais ça...

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