Audiyofan
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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 09:05 
mouai , mais la je coule :!:

pour la 1 ere ligne droite , j ai compris :arrow: 250 Va & 225mA , c est les cas extremes , apres j arrive pas a mettre en place sur les valeurs du trs :!:

:?


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 09:30 
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jmd_91 a écrit:
pour la 1 ere ligne droite , j ai compris :arrow: 250 Va & 225mA , c est les cas extremes , apres j arrive pas a mettre en place sur les valeurs du trs :!:

:?


Heu, comment dire :oops: :oops: pas sûr que tu ai compris justement , et c'est pour cela que tu n'arrive pas à mettre les valeurs
du TRS

Recommence encore de puis le début

Tu as ton point A , on le prend comme bon donc A ( 150,79 )
remets ici le calcul SVP

Tu conserve le point B pour une impédance de 2K4
remets ici le calcul SVP

Ta droite bleue est déjà tracé , facile là non :mrgreen:


Ensuite calcul le point C pour une impédance de 3K5
tu mets les calcul et tu trace une droite disons rouge

Et on en reparle :evil:

Tu oublie les valeurs de TRS, les classe B et que sais je encore :wink:

tu poste juste tes calculs , tes point A,B et C
et un graphe avec tes 2 droites de charge sur un graphique vierge

A+

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 10:09 
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On dirait que tu essaye de faire un puzzle en posant les morceaux au hazard !
Il est très rare que ça marche 8)
Lis relis et relis encore !

Fichier(s) joint(s):
braultdroitecharge.jpg


Yves.


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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 13:13 
hello ,

pour les calculs :arrow:

Ua = 150 & Ia = 79 mA ; je fais 150/ 79 = R soit 1898.73 Ohms .

j ai mis le point sur le graphic en orange :!:

Ua = 150 & R = 2400 Ohms ; je fais 150 / 2400 = 0.0625 soit 62.5 mA

j ai mis un point sur le graphic en jaune :!:

Ua = 150 & R = 3500 ; je fais 150 / 3500 = 0.0428 soit 42.8 mA

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - A-B-C.jpg


:(

Yves , la doc meme si elle parait claire , ca rentre pas plus vite que ca , a mon apprentissage , je me suis arreter au diode , et pourtant j arrive a faire des montage sans comprendre les courbes , je fais par " intuition " :shock:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 13:37 
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Nan et Nan et re-nan

c'est pas bon du tout , comme dit Yves, lis et relis et rerelis encore et encore le doc de Yves ou celui
que je t'ai renseigné nommé "droite de charge en classe AB"

Pour trouver le point A c'est pas au pif et ta formule n'est pas bonne :twisted: :twisted: :twisted:

jmd_91 a écrit:
Ua = 150 & Ia = 79 mA ; je fais 150/ 79 = R soit 1898.73 Ohms .


Avec le bias et la puissance maxi du tube tu trouve Ia , quant à la valeur de L'impédance c'est toi
qui la choisi :wink:

A plus

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 16:06 
quand ca veut pas rentrer , ca rentre pas tub17

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - a - b - c.jpg


j ai fait ca mais comme je prend la tete avec les formules , le graphic est surment faux :!:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 16:30 
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Salut les gars, je vois qu'on enseigne ici.
Dis voir Yves, ton brault, il commence mal : La pente, c'est -Vp/Ip non ?
Toujours l'erreur de signe, comme en politique !
P Per.

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Un con-densateur vaut mieux qu'un mauvais court circuit


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 16:42 
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Re jmd

Nan, le point de rotation de tes droite est le point A

AMHA fait table rase et reprends tout à zéro

Graphique vierge et le point A , un point c'est tout :wink:

A+

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 19:00 
ce truc fonctionne avec les moyens du bord et j arrive pas a faire un seul calcul de bon :shock:

et vive la pratique ...

Ua = 250 V , Pa = 24 W , P= 24 x 0.75 = 18 , Ia = 18 / 185 = 0.072 A .

Iacc = Ua / Za = 250 / 1950 = 0.128 .

Iacc + Ibias = 0.128 + 0.072 = 0.2 A .

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 charge max A-B.jpg


j ai pousser le tube au max .

pour l instand , ca doit etre bon :!:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 20:07 
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Bonsoir jmd

Nan pour plusieurs raisons

Dans les datasheet il est bien spécifié les conditions pour monter à 24W
pour toi en audio 17W de dissipation est la bonne valeur :wink:
Ensuite tu dois être cohérent si tu prend Ua 250 volts pour le point A tu prend aussi 250 Volts pour le point B

Dans ton dernier graphe ton point A pour tes 185 V n'est pas bien placé :oops: :evil:


Si tu veux être cohérent aussi, pour ton SE, il faut centré ta tension Ua au milieu du graphique

Donc relis et encore relis , tu va finir par y arriver :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 20:10 
hello ,

je vais finir par jetter l éponge :!:

tu n as pas signaler si les calculs sont bon malgrer les valeurs hors limite :!:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 20:13 
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A première vue les calculs sont bon , mais ça reste des calculs , tes variables ne sont
pas bonnes par contre :twisted:

Je vais manger bon appétit si c'est pas fait :wink:

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 20:34 
:evil:

je vais finir par le démonter , je finirais de réparrer mon autre ampli avec mes EL 84 :!:

Ua =250 V , Pa = 17 W , P= 17 x 0.75 = 12.75 ; Ia = 12.75 / 250 = 0.051 A .

Iacc = Ua / Za = 250 / 1950 = 0.128 .

Iacc + Ibias = 0.128 + 0.051 = 0.179 A .

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - A-B.jpg


tub17


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 05 Mai 2013, 21:33 
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Re

Et bien voilà , on y est , tes calculs sont bons et tu as tracé une droite de charge pour 1950 ohm

Arrondissons à 2K pour simplifier :mrgreen:

maintenant que tu as ta droite, tu doit chercher à avoir par rapport à un point central, le PF
situé sur cette droite, disons Va 150 V pour centré sur le réseaux de courbe
une excursion identique de part et d'autre de ce point en suivant la droite , comme avec les points vert de la capture
du logiciel de Yves , le fabuleux TCT


Si tu est observateur , tu auras remarqué que sur ta droite de charge un point +/- central est donné pour Va = 150 V
Ia vaut dans ce cas 100 ma à l'épaisseur du trait près, que ce PF donne une polar de - 17.5 V en gros

Voilà une avancée considérable :mrgreen:

Maintenant autour de ce PF fait varier VG pour obtenir une variation de Va qui sera ta tension AC , cette tension AC qui va permettre
avec l'impédance de charge de calculer le TRS

Mais on est déjà très loin là :twisted:

Maintenant, le but du jeu faire varier VG pour avoir une variation de va la + égale autour du PF en + et -

en fonction du choix de la pente, différente impédance de charge qui fait tourner la droite sur le PF
tu réussi +/- à obtenir une variation égale de Va pour une variation de Vg

Donc prochaine étape sur ta droite qui est bonne pour 2K d'impédance
tu choisi ton PF pour 150 V et 100 ma et tu trace 2 points en vert pour une variation de +/ 7.5 Volts
pour l'exercice :wink:

A+

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Lun 06 Mai 2013, 10:46 
hop la ,

j ai pris comme info +/- 7.5 V en référence Vg1 :!:

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - A-B + - 7.jpg


:roll:


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