Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 1378 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 92  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 31 Oct 2010, 18:19 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Totof a écrit:
1 détail la tension au borne de R1 n'est que de 1.391 V dans ton fichier ( c'est le bon au fait :wink: )


Yes, bien vu Totof :) ... diminué l'intensité qui traverse T1 et monté la résistance de bias dans la cathode de T1 à 100Ω. Du coup Vin est centrée à 1,9V ;)
Fichier(s) joint(s):
capture23.png


Totof a écrit:
Je comptais faire des cartes séparées aussi , mais finalement
avec l'utilisation des fichiers de Yves et les tiens
peut être qu'il ne faut même pas de préamp :oops: :wink:


Si je me colle à la limite de la DS, avec R1=1,2kΩ j'obtiens Zin=10,2Ω et Vout=4,75Vcc, c'est un peu trop faible pour moi :| c'est clair que pas de pré-amp c'est mieux but I need gain ... c'est l'art du compromis ;)

Amicalement,
Chanmix


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 31 Oct 2010, 18:46 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Salut Chanmix

Une question me turlupine pourquoi tant de gain
Ton PP de 6P14P est assez puissant pour tes enceintes non
en plus combien sort ta carte actuel car la conversion passive
n'est pas forte sur le sujet

Explique moi pour comprendre :oops: :wink:

Je te joint un fichier Eagle pour voir si tu peut l'ouvrir et l'éditer
N'oublie pas le choix des couches a imprimer , sous winchiotte c'est par défaut

A toute


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 31 Oct 2010, 20:21 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Totof a écrit:
Salut Chanmix

Une question me turlupine pourquoi tant de gain
Ton PP de 6P14P est assez puissant pour tes enceintes non



Oui, j'ai envie de dire c'est même parfait :)

Totof a écrit:
en plus combien sort ta carte actuel car la conversion passive
n'est pas forte sur le sujet


Le DAC avec le I/V passif met une R de 1kΩ à la sortie du DAC donc on a au moins 4Vcc à la sortie du DAC (j'imagine plutôt 5Vcc). Avec cela, le niveau sonore est faible et je suis obligé de pousser le volume à moitié pour avoir un son «normal» et à fond pour avoir un volume «fort». Avec mon CD actuel c'est plutôt 1/4 et 1/2 sauf pour le classique dont le niveau d'enregistrement est souvent plus faible et c'est pour ça que je veux du gain.

Sur le premier lecteur CD que j'avais bidouillé il y a un an, le lecteur amplifiait le signal et écrêtait le tout à 3,2Vc (6,4Vcc ou un peu moins de 2,5Veff) et le niveau était correct ... c'est ce que je veux aujourd'hui avec la meilleure performance (évidemment) d'où le I/V avec un Zin bas et un pré-amp pour avoir le gain désiré.

Totof a écrit:
Explique moi pour comprendre :oops: :wink:


Yes, peut être que c'est moi qui rate quelque chose :oops: ces temps ci ça m'arrive pas mal :?

Totof a écrit:
Je te joint un fichier Eagle pour voir si tu peut l'ouvrir et l'éditer
N'oublie pas le choix des couches a imprimer , sous winchiotte c'est par défaut

A toute


J'ai bien ouvert tes fichiers de DAC ... j'avais cherché le TDA dans l'énorme tas de composants de EAGLE mais j'ai pas trouvé. De mon coté, j'ai déjà la carte puisque j'ai la carte DAC de hifidiy.net (1) pré-montée (2). Il me reste à faire uniquement la partie I/V et pré-amp. Je vais regarder tes fichiers plus en détail pour voir comment tu fais :)

Amicalement,
Chanmix

(1) http://en.hifidiy.net/DIY_Production/200909/t20090926_2164.htm
(2) http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290405888644&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 31 Oct 2010, 21:47 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir Chanmix

Te tracasse pas trop je vais faire le gros du boulot avec Eagle tu feras
le follower correcteur indispensable a ce projet

Ci-joint une archive comportant un "miracle" pour comprendre Eagle et en plus en françis
et ma librairie perso ou j'ai créer des composants qui étaient nule part
Donc tu l'installe dans ton répertoire lib et ensuite dans le panneau de controle
tu fait update all dans l'onglet librairie

Bref pour editer mon petit PCB je sais pas si tu a fait gaffe mais un plan de masse existe
pour le faire apparaitre il t faut uilisé Rasnet la croix en trait vert :oops:

Lit bien le pdf de l'archive tout est bien expliqué :oops:

Première chose a faire avant de continuer
Tu ouvre ma librairie et tu ouvre le tube 6F12P
ensuite tu va dans symbol et tu imprime le dessin
tu compare avec tes socles voir si la taille correspond ou pas
si non on modifiera le symbol pour tes socles :oops:
Celui là c'est la taille des miens (standard trouvé dans Eagle librairie Tubes.lbr)
Normalement et sauf erreur de ma part les pins sont marqué et tout et tout

Je m'attèle au schéma de cette section

Si des remarques tu bip n'est ce pas

Stay tuned tonight


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 31 Oct 2010, 22:41 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Hello Totof,

Merci pour tout ça, je n'ai pas encore bien tout vu mais je n'ai pas trouvé de PDF dans l'archive que tu as posté. Après un petit coup d'oeil, mes sockets sont un peu plus grandes que les tiennes car mes broches plates arrivent pile poil dans les trous verts (et pas les trous gris).

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 31 Oct 2010, 22:55 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Salut le fichier PDF est trop gros
voici le lien pour le télécharger http://fortierjf.wikispaces.com/file/view/Formation_Eagle_JF_compl%C3%A8te.pdf

A garder précieusement

Les pins doivent arriver dans les trou vert , c'est les trou de soudure
les trous gris correspondent ou trou des broches des tubes côté haut du socle

A plus

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 31 Oct 2010, 23:50 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Re

3 questions

1° tu utilise une triode en entrée , tu ne veux pas utilisé la pentode tub13

2° je trouve le réglage de la tension via R3 de 1 meg plus simple par un potar
sur Vref du TDA que un potar dans la cathode de U2 mais bon :oops:

Dans tout les cas on attends la rentrée de Yves pour peaufiner le bouzin

Mais en attendant cela me permet de dégrossir

3° l'alim du coup avec régulateur ou pas tub13
sur une carte additionnelle :?:

La pente de la dent de scie remonte , je crains la descente :oops: tub15

Bonne nuit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 01 Nov 2010, 08:07 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Wow Totof, tu m'épates

Totof a écrit:
Re
1° tu utilise une triode en entrée , tu ne veux pas utilisé la pentode tub13


Nein, ça nous évite tous les problèmes de bruit de partition sur la partie «sensible» du montage car cette triode deal avec quelques millivolts sur sa grille. Même mieux, il faut mettre la vraie triode sur cette partie :) et câbler la pentode en triode dans le CF.

Totof a écrit:
2° je trouve le réglage de la tension via R3 de 1 meg plus simple par un potar
sur Vref du TDA que un potar dans la cathode de U2 mais bon :oops:

Ah ... ça n'est pas un potar :)

Yves07 a écrit:
Si je comprend bien, Ibias = 2 fois Iref, càd le courant qui "sort" par la pin Vref, la tension sur cette même pin dépend de la résistance qu'on y attache . . . peut être . . .
Bref, pour pouvoir choisir le gain en boucle fermé càd le ratio Vout/Zin, il faut ajuster R1 et pour que ça n'envoie pas tout le bidule en butée, il faut (enfin, il faudrait) que la tension continue à ses bornes soit nulle.
J'ai donc tenté de polariser la triode par Vref . . . mais je n'ai pas tout compris aux sources de courant pilotées alors j'ai triché en mettant un diviseur de tension (R4/R11).


Ça ressemble à ce que tu disais quand tu voyais la tension sur la patte Ref varier en fonction de la résistance que tu lui collais. Le but du jeu étant de faire en sorte que le potentiel soit le même de chaque coté de R1 pour qu'aucun courant ne la traverse au repos. J'ai benoîtement pensé que fixer le bias le plus près possible de zéro résoudrais le problème mais peut être ai je manqué quelque chose. J'aimerais juste comprendre comment marche cette pin, peut être qu'Hervediy pourrait nous en dire plus la dessus ... :roll:

Totof a écrit:
3° l'alim du coup avec régulateur ou pas tub13
sur une carte additionnelle :?:


Évidemment :) la régulation, c'est le bien tub15 pour le +150 en tout cas, pour le -10, vu que la cathode du CF est chargée avec une CCS, j'imagine qu'un simple filtrage RC suffira.

Totof a écrit:
La pente de la dent de scie remonte , je crains la descente :oops: tub15


Hé hé ... reste la question du courant de repos au travers R1 et la patte Ref et je pense qu'on est bons

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 01 Nov 2010, 08:57 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Salut Chanmix

Alors OK on part sur la triode en U2 et la pentode en U1

Peut tu re-simuler ta version
moi je re-simule ma version :oops:
et on regarde :wink:

Pour le TDA je suis pas sûr de mon coup c'est pour cela que je te
demandais de mesurer le tien :oops:

Mon idée la R fixe le courant au plus la tension est elevée au plus tu as du courant

faudrait quej'essaye avec 2K2 pour voir ce qu'on obtiens en sortie tub13

Pour l'alim , là je peut déjà faire joujou je vais créer un PCB avec l'alim régulée sur le
150 volts et le -10 volts pour a CCS

A tout de suite

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 01 Nov 2010, 09:31 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Re

Ci-joint les fichiers mis a jour
Jette un oeil

J'ai constaté 3 choses

1° avec le réglage du courant du dac a 1.8 Volts dans la tension
de pilotage ( offset) je minimise le courant dans R1

le courant dans R1 augmente en diminuant ou augmentant cette tension
qui par réciprocité fait varier le courant du dac

2° le montage avec la pentode en U1 est plus défavorable a Vin
et zin du coup
que la pentode en U2

Mais faudrait comparer exactement au même montage :oops: :oops:
Ca passe de 20 à 30 mv pour Vin

3° Tu auras sûrement remarqué ma ligne spice concernant le noise
là avantage a la triode en U2 par rapport a la pentode en U2
On s'en doutait :oops: :oops: :oops:

Bref on aurais dû être Alpiniste pour les "dents de scie" :wink:

Je vais voir si il y a des "mushrooms"


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 01 Nov 2010, 10:20 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Totof a écrit:
Re
2° le montage avec la pentode en U1 est plus défavorable a Vin
et zin du coup
que la pentode en U2


Attention ! La pentode est gréée en triode ;)
Le pentode en CF était le premier montage sur lequel nous étions partis, on a essayé la pentode en tête ensuite puis plus de pentode du tout, c'est cette dernière solution qui est la meilleure.

Je jetterai un oeil à tes fichiers, je vais aller me ballader avant ;)

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 01 Nov 2010, 12:31 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bien vu Chanmix

Le point a choisir est donc pentode en mode triode en U1 ou U2

j'ai monté la pentode en triode et Vin est similaire sur les 2 fichiers

Maintenant in the other hands, except the partition noise , i like the pentode in
entrance :oops: :oops: :oops:

Quand Yves aura son papier , j'aimerais bien savoir de quoi il en retourne

En plus si le Vin est similaire avec le choix de la position de la pentode
j'aime bien l'idée de la mettre en U2 pour éventuellement la passée
en pentode pure (test quand tu nous tiens )
Puis si le bruit n'est pas très important , le gain sur Zin via Vin
fera pencher ma balance vers un compromis de plus

Bon appétit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 02 Nov 2010, 09:56 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Salut Yves

Et Chanmix aussi

Pour Yves ci-joint un zip avec la dernière réflexion sur l'IV Converter

Dedans j'ai rajouté un essai d'alim régulée

l'ondulation résiduelle sur la HT de 150 V est infime (voir les bode)

Je pensai a la régul, pour la triode qui a son anode branchée direct
sur la HT

La tension négative a une ondulation résiduelle de 400 mv

Bref je voudrai ton avis éclairé

Les choses évoluent sans cesse alors faisont les évoluées

Ps rdv avec l'anesthésiste pour mon genou , de retour cet AM
J'aurai un peu de temps libre pour créer ce projet a partir
du 19 novembre tub15 :oops: :oops:


A tout de suite


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Dernière édition par Totof le Mar 02 Nov 2010, 11:40, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 02 Nov 2010, 10:29 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Salut Totof,

Je n'ai pas encore tout lu !
Je récupère ton zip et je repasse en fin de journée pour cause de salle de bain . . .

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 02 Nov 2010, 11:52 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Hello Totof, il me manque les pièces suivantes pour pouvoir modéliser ton schéma :
- IRF820 (j'en ai trouvé plusieurs sur internet mais je fais confiance à ton subpckt ;) )
- DN3545 (j'ai le 2535 mais pas celui là)

Bon courage pour ton rdv

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 1378 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 92  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 17 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com