Audiyofan
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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 10:45 
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Yves07 a écrit:
Salut,

Vu d'ici, 60µ + 10H + 60µ c'est bon !
(50µ aussi ! question de disponnilté)

On aurait sensiblement la même chose avec 220µ + 47 Ohms + 220µ, mais l'économie sur la self serait masquée par le surcout des chimiques (voir ci-dessous, il faudrait 4 x 470µ).

Par contre, dans tous les cas, au démarrage la tension va monter à près de 700 Volts sur les chimiques, il serait bon d'utiliser 2 x 100µ 450V en série aussi bien avant qu'aprés la self et monter une 220K en paralelle sur chaque chimique.

La 100K sur une des deux alims ... pas d'importance ... au hazard !

Yves.


pour les 100µF/450V, ça tombe bien, je suis en train d'en commander chez JEA capacitors sur ebay : QTé 10 ... il me manquera les résistances 220K de découplage ...
Je vais modifier le schéma en conséquence ... A+ ... Pascal P.


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 10:52 
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Ah, j'oubliais ....

Cela faisait longtemps que je n'avais pas posé de question ... :wink:
A quoi sert la résistance de 10ohms en sortie de pont de diodes ???
A+ ...


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 10:54 
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Pascal P. a écrit:
Electron-libre a écrit:
60µF entourant la self cela parait léger par rapport à d'autres alim du même principe c'est de l'ordre de 500 à 470 µF, qq'1 d'expérience à-t-il un avis pour nous éclairer ?

Pascal quel est l'avantage de dédoubler l'alim H.T. ? surtout que la self de 10H x 2 ça plombe le budget !
Olivier.


J'ai mis les mêmes valeurs que l'alim du site de pascal Tajan ...
Pour ce qui est du 2eme transfo ... c'est sur les conseils de Valvomaniaque que je l'ai prévu ainsi ... :oops: si il pouvait s'exprimer à ce sujet ... ce serait bien :wink: ... moi je n'ai pas les comptétences pour ...
Amicalement ... Pascal P.


pascal veut et voulait un ampli double mono
nous avons choisis la configuration ampli d'un coté/alim de l'autre mais nous restons en double mono
d'où l'alim dédiée à 2 amplis
certes ça plombe
pas tant que ça car transfos et selfs dseront moins gros
il est possible aussi que nous séparions de cette façon :
transfo HT1
transfo HT2
transfo dédié au filaments, au bias et éventuellement au étages d'entrée (tout dépend de la dispo et du cout)

quand à la valeur des condos ce sera en fait des 50 constitués de 2 100µF en série
et la valeur est plus que suffisante pour un pp...
surtout avec une 10H

_________________
je suis très loin d'avoir la science infuse mais je deteste avoir à faire des posts longs parfois poiur prendre des formes qu pourtant seraient plus adaptées à mon etat d'esprit réel


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:13 
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Citation:
quand à la valeur des condos ce sera en fait des 50 constitués de 2 100µF en série
et la valeur est plus que suffisante pour un pp...
surtout avec une 10H

Donc un 50µF avec 2100µF en série de chaque coté de la self ?


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:13 
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valvomaniaque a écrit:
Pascal P. a écrit:
Electron-libre a écrit:
60µF entourant la self cela parait léger par rapport à d'autres alim du même principe c'est de l'ordre de 500 à 470 µF, qq'1 d'expérience à-t-il un avis pour nous éclairer ?

Pascal quel est l'avantage de dédoubler l'alim H.T. ? surtout que la self de 10H x 2 ça plombe le budget !
Olivier.


J'ai mis les mêmes valeurs que l'alim du site de pascal Tajan ...
Pour ce qui est du 2eme transfo ... c'est sur les conseils de Valvomaniaque que je l'ai prévu ainsi ... :oops: si il pouvait s'exprimer à ce sujet ... ce serait bien :wink: ... moi je n'ai pas les comptétences pour ...
Amicalement ... Pascal P.


pascal veut et voulait un ampli double mono
nous avons choisis la configuration ampli d'un coté/alim de l'autre mais nous restons en double mono
d'où l'alim dédiée à 2 amplis
certes ça plombe
pas tant que ça car transfos et selfs dseront moins gros
il est possible aussi que nous séparions de cette façon :
transfo HT1
transfo HT2
transfo dédié au filaments, au bias et éventuellement au étages d'entrée (tout dépend de la dispo et du cout)

quand à la valeur des condos ce sera en fait des 50 constitués de 2 100µF en série
et la valeur est plus que suffisante pour un pp...
surtout avec une 10H


Cette approche me semble excellente :wink:
Deux petites alims c'est bien plus simple qu'un grosse :evil:
Si j'osais une comparaison .... :lol: ... je me ferais traiter de macho !

Sèrieusement, les probèmes augmentent comme le carré de la puisance mise en jeu 8)

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:15 
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Electron-libre a écrit:
Citation:
quand à la valeur des condos ce sera en fait des 50 constitués de 2 100µF en série
et la valeur est plus que suffisante pour un pp...
surtout avec une 10H

Donc un 50µF avec 2100µF en série de chaque coté de la self ?


100µF+100µF=50µF

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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:22 
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OK j'avais compris 2100µF pour 2 x 100µF. :roll:

Donc deux transfo HT + 2 selfs 10H
+ un transfo pour les filaments, le Bias et la HT des 6SN7 se n’est pas beaucoup + cher ?


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:27 
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Yves07 a écrit:
valvomaniaque a écrit:
Pascal P. a écrit:
Electron-libre a écrit:
60µF entourant la self cela parait léger par rapport à d'autres alim du même principe c'est de l'ordre de 500 à 470 µF, qq'1 d'expérience à-t-il un avis pour nous éclairer ?

Pascal quel est l'avantage de dédoubler l'alim H.T. ? surtout que la self de 10H x 2 ça plombe le budget !
Olivier.


J'ai mis les mêmes valeurs que l'alim du site de pascal Tajan ...
Pour ce qui est du 2eme transfo ... c'est sur les conseils de Valvomaniaque que je l'ai prévu ainsi ... :oops: si il pouvait s'exprimer à ce sujet ... ce serait bien :wink: ... moi je n'ai pas les comptétences pour ...
Amicalement ... Pascal P.


pascal veut et voulait un ampli double mono
nous avons choisis la configuration ampli d'un coté/alim de l'autre mais nous restons en double mono
d'où l'alim dédiée à 2 amplis
certes ça plombe
pas tant que ça car transfos et selfs dseront moins gros
il est possible aussi que nous séparions de cette façon :
transfo HT1
transfo HT2
transfo dédié au filaments, au bias et éventuellement au étages d'entrée (tout dépend de la dispo et du cout)

quand à la valeur des condos ce sera en fait des 50 constitués de 2 100µF en série
et la valeur est plus que suffisante pour un pp...
surtout avec une 10H


Cette approche me semble excellente :wink:
Deux petites alims c'est bien plus simple qu'un grosse :evil:
Si j'osais une comparaison .... :lol: ... je me ferais traiter de macho !

Sèrieusement, les probèmes augmentent comme le carré de la puisance mise en jeu 8)

Yves.


oui bien sûr Yves
mais : elle est plus chère !!!

et que penses tu des la troisième solution !
2 transfos simple pour la HT (et pourkoi pas des transfo d'isolation ? vu les tensiosn on doit pas etre loin des standard !)
ET un transfo dédié à 3 ou 4 enroulements :
1 ou 2 pour le chauffage (plutot 2 parque y'a qd même des W là !!!)
1 pour le bias (qu'on sépare au filtrage)
1 pour les étages d'entrée (qui eux sont en classe A) que l'on sépare de même au filtrage

des 60VA pour la HT par ex (ou un peu plus, on doit être à 36VA au repos)
des selfs 10H/100mA (pe un peu juste ?)


et pour le transfo dédié au reste :
2 enroulements 6,3/5A (ou plutot un 7A dédié aux KT et un 3A dédié au 6SN7 ?)
un 60V/qq mA pour le bias

reste à déterminer un éventuel enroulement dédié aux étages d'entrée
pour ça il faudrait faire mumuse à calculer les conso...

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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:29 
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Electron-libre a écrit:
OK j'avais compris 2100µF pour 2 x 100µF. :roll:

Donc deux transfo HT + 2 selfs 10H
+ un transfo pour les filaments, le Bias et la HT des 6SN7 se n’est pas beaucoup + cher ?

si bien sur ça fait qd même 3 transfo !
mais ils sont moins puissants (et plus petits)

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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:50 
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valvomaniaque a écrit:
oui bien sûr Yves
mais : elle est plus chère !!!

et que penses tu des la troisième solution !
2 transfos simple pour la HT (et pourkoi pas des transfo d'isolation ? vu les tensiosn on doit pas etre loin des standard !)
ET un transfo dédié à 3 ou 4 enroulements :
1 ou 2 pour le chauffage (plutot 2 parque y'a qd même des W là !!!)
1 pour le bias (qu'on sépare au filtrage)
1 pour les étages d'entrée (qui eux sont en classe A) que l'on sépare de même au filtrage

des 60VA pour la HT par ex (ou un peu plus, on doit être à 36VA au repos)
des selfs 10H/100mA (pe un peu juste ?)


et pour le transfo dédié au reste :
2 enroulements 6,3/5A (ou plutot un 7A dédié aux KT et un 3A dédié au 6SN7 ?)
un 60V/qq mA pour le bias

reste à déterminer un éventuel enroulement dédié aux étages d'entrée
pour ça il faudrait faire mumuse à calculer les conso...


Quelques reflexions,

Si, comme je le pense l'ampli est en AB1, la consommation HT augmente en crête.
Le fait d'utiliser un seul transfo pour la HT et le chauffage provoque moins de variation de charge sur celui ci puisque la consommation des filaments est constante.
Le courant primaire varie moins et au final la HT sera plus stable.
Donc, j'aurais plutôt mis deux transfos identiques, chacun alimentant les filaments et la HT d'un canal.

Sinon, la solution des transfos d'isolement est tentante mais il faudrait un doubleur !
Pourquoi pas ! Surtout qu'on sait déjà qu'on a besoin de deux condos en série :wink:
On économise même deux diodes et deux 220K :P :roll:

Et pour le bias, un petit torique 2x24 en série et encore un doubleur ça doit le faire !

Yves.

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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:56 
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Citation:
Si, comme je le pense l'ampli est en AB1, la consommation HT augmente en crête.
Le fait d'utiliser un seul transfo pour la HT et le chauffage provoque moins de variation de charge sur celui ci puisque la consommation des filaments est constante.
Le courant primaire varie moins et au final la HT sera plus stable.
Donc, j'aurais plutôt mis deux transfos identiques, chacun alimentant les filaments et la HT d'un canal.


fallait y penser !!! mais c'est bien vu !!!
seulement, à ce moment, pour la temporisation, il va falloir mettre un switch (ou relai) avec beaucoup de caneaux :) (allez hops on repolarise en classe A ;-))


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 11:59 
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Feeling a écrit:
Citation:
Si, comme je le pense l'ampli est en AB1, la consommation HT augmente en crête.
Le fait d'utiliser un seul transfo pour la HT et le chauffage provoque moins de variation de charge sur celui ci puisque la consommation des filaments est constante.
Le courant primaire varie moins et au final la HT sera plus stable.
Donc, j'aurais plutôt mis deux transfos identiques, chacun alimentant les filaments et la HT d'un canal.


fallait y penser !!! mais c'est bien vu !!!
seulement, à ce moment, pour la temporisation, il va falloir mettre un switch (ou relai) avec beaucoup de caneaux :) (allez hops on repolarise en classe A ;-))


ben non : un inter pour le transfo chauffages/entrées/bias
et un autre pour le reste
qd même pas compliqué

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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 12:02 
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oui mais il faut trouver un inter avec beaucoup de poles :) c'est ca que je volais dire :-)

pour 2 poles pour le bias (1 par canal), 2 pour le chauffage (1 par canal) et 2 pour la ht (1 par canal) ....
ca en fait beaucoup :)


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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 12:06 
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Feeling a écrit:
oui mais il faut trouver un inter avec beaucoup de poles :) c'est ca que je volais dire :-)

pour 2 poles pour le bias (1 par canal), 2 pour le chauffage (1 par canal) et 2 pour la ht (1 par canal) ....
ca en fait beaucoup :)


meuh non !
un inter pour le transfo entrées/bias/filaments, au pire je t'accorde une valve pour chauffer en douceur la HT des étages d'entrée

un inter pour la puissance et roule ma poule

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MessagePosté: Mar 28 Fév 2006, 12:16 
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Localisation: Ardeche
Feeling a écrit:
oui mais il faut trouver un inter avec beaucoup de poles :) c'est ca que je volais dire :-)

pour 2 poles pour le bias (1 par canal), 2 pour le chauffage (1 par canal) et 2 pour la ht (1 par canal) ....
ca en fait beaucoup :)


Beuh ! Juste deux contacts travail.
On ne temporise que la HT !

Ou le pont hybride cité ailleur :twisted:

Yves.

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