Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 1378 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 92  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 07 Nov 2010, 10:18 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Hello Totof,

Excuse moi de ne pas être très assidu ces jours ci, je suis papa depuis jeudi mes journées sont bien remplies ;)

Je pense que je vais plus partir sur la solution I/V à double triode qui est plus simple et donne de très bons résultats déjà. Pour l'alim, je vais m'inspirer de celle du pré-amp RIAA avec la régule DN3545+IRF820 après un doubleur et un enroulement filtré au LM337 dont le point milieu définira -10V d'un coté et +6,3V de l'autre pour le chauffage continu bien que les 6F12P ne soient pas très sensible à leur tension de chauffage (1)

Un schéma plus tard ;)

Amicalement,
Chanmix

(1) http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/6f12p.htm

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 07 Nov 2010, 10:54 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Toute mes félicitations au Papa et surtout a la Maman
Tu va effectivement en avoir des choses a faire maintenant

Régalez vous bien , les premiers moments sont un régal pour la mémoire
surtout pour le premier

A bientôt alors tub15

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 07 Nov 2010, 19:07 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir

Ayant retrouvé mes TDA1543 j'ai pratiqué quelques mesures

Voici les résultats

Les conditions de mesure , le TDA est alimenté par une alim a base de TL431
avec une tension de 4.98 Volts un condo de 2200µf au plus prêt du TDA

La résistance de la pin 7 , soit Rref a une valeur de 2K2
Pas de résistance Rload

TDA(1) Iref 2.38 ma;Vref 2.154 V;Vaor 4.57 V;Iaor 12.70 ma;Vaol 4.74 V;Iaol 13.06 ma
TDA(2) Iref 2.06 ma;Vref 2.146 V;Vaor 4.50 V;Iaor 13.60 ma;Vaol 4.73 V;Iaol 14.30 ma
TDA(3) Iref 1.79 ma;Vref 2.188 V;Vaor 2.10 V;Iaor 11.30 ma;Vaol 1.96 V;Iaol 11.60 ma
TDA(4) Iref 2.49 ma;Vref 2.167 V;Vaor 4.72 V;Iaor 9.67 ma;Vaol 4.72 V;Iaol 9.30 ma
TDA(5) Iref 0.94 ma;Vref 1.828 V;Vaor 4.50 V;Iaor 10.70 ma;Vaol 4.30 V;Iaol 11.40 ma

Les 4 premiers TDA ont la même référence , soit du même lot
tandis que le 5ème est issu d'un démontage et porte une référence différente

Pour en revenir a nos moutons vu qu'on attaque la grille de la pentode ( ou de la triode pour chanmix ) quelle valeur de résistance peut on estimé pour faire une mesure de courant, avec cette résistance comme charge fictive :?: pour simuler notre montage a tubes sur une mesure réelle ( :oops: je sais pas si c'est clair ce que je demande )

Autre point a déterminer si on se base sur mes mesure et le datasheet , cette résistance "de charge" doit être connue

Bref je refait une série de mesure avec Rload 2K2 mais faut changer Rref
car actuellement j'ai 3.38 ma soit hors data

A tout de suite pour les résulltats

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 00:21 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3112
Localisation: Nantes
Totof a écrit:

[...]

Pour en revenir a nos moutons vu qu'on attaque la grille de la pentode ( ou de la triode pour chanmix ) quelle valeur de résistance peut on estimé pour faire une mesure de courant, avec cette résistance comme charge fictive :?: pour simuler notre montage a tubes sur une mesure réelle ( :oops: je sais pas si c'est clair ce que je demande )


Hello Totof,

J'aurais dit le Zin du montage que tu as choisi puisqu'on le déduit à partir de la simulation. Si tu mets 2Ω ou 1Ω tu auras une bonne idée j'imagine. Le seul souci est qu'il faut que la patte du TDA soit à un potentiel supérieur à 1,8V :) une LED peut faire l'affaire.

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 09:34 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Salle de bain en mode "PAUSE" :mrgreen:

C'est bien de tenter de mesurer ce que "sort" le 1543, mais encore faudrait il y faire "rentrer" quelque chose sinon l'état des sorties est totalement imprévisible, le contenu des divers "latches" étant inconnu et sans doûtes aléatoire tub33 .

Il y a trois entrées:
- BCLK qui est l'horloge de référence
- DATA qui sont les "paquets/mots" de 16 bits à stocker dans les latches
- WS qui sert à repérer le début et la fin de chaque mot ainsi que sa destination (gauche ou droite)

Comme le fréquence minimale d'horloge n'est pas spécifiée, j'en conclue que les latches sont "statiques" et constitués de flip/flop et non de simples condensateurs.

Il faut et il suffit:

- Appliquer un signal d'horloge permanent à n'importe quelle fréquence infèrieure à 9Mhz (mais au niveau spécifié) sur l'entrée BCLK (un simple oscillateur ou un géné de signaux carré peut faire ça).
- Forcer l'entrée DATA soit à 0, soit à 1 pendant au moins 16 pèriodes d'horloge (pas de limite supèrieure)
- Si WS est forcé à 0 pendant ce temps, les données (1 ou 0 selon DATA) seront affectée à la sortie GAUCHE ou à la sortie DROITE si WS est forcé à 1.

Ainsi, avec un simple oscillateur et deux interrupteurs on peut faire passer les sorties analogiques au niveau maxi ou mini . . . et bien sûr les courants fournis ne seront pas les mêmes 8)
Pour les valeurs intermédiaires, c'est beaucoup plus compliqué :roll:

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 18:19 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 04 Jan 2005, 15:38
Messages: 197
Un petit lien pour faire coucou et parce que le type a le mérite de tester beaucoup d'options
http://www.binatech.se/hem/Amps/first_dac.html#Ankare294525
Ne pas hésiter à regarder le reste car il y a des idées intéressantes même si on y parle du 1541a et non du 1543

Et une petite pentode en I/V ça ne dit à personne ?

_________________
Thorens TD125 - Marantz 8B - Onkyo DX-6990 Grand Integra - Audiocomponents Monitor SE Reference


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 18:50 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir Yves

Mais avant de continuer pour Cedus, ton lien est fort intéressant
mais , hormis si je me trompe , on y parle d'une conversion par R passive et le tube
n'est qu'une amplification :oops:
Hors avec Yves on essaie , je dit bien on essaye de créer une conversion a tubes

Si tu regarde bien mon dernier schéma , on parle bien d'une pentode en entrée :oops:

Bref j'ai remis en route ma carte CS8412 + TDA1543 branchée sur ma sortie numérique
de mon Philips CD782

BCK vaut 2.81 Mhz
WS vaut 44.1 Khz
Data est fonction de se qui sort du CD et je peut le visualiser grâce a l'option "digital function"
de notre "Velleman"

je peut aussi le mesuré avec la sortie numérique de ma carte son PCI
même fréquence pour BCK et WS

Bref je vais tacher de regarder pour mesuré avec ta manip
càd avec 2 inter et un géné sur BCK
Faut que je relise la Datasheet du TDA pour voir les niveaux logiques des entrées

A tout de suite

Yves tu a vu ma dernière version de l'alim tub13 tub15

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 19:46 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
. . .
Yves tu a vu ma dernière version de l'alim tub13 tub15

Oui, tu as bientôt atteind le sommet de la dent de scie . . . ça va retomber :mrgreen:
Par exemple, les bases des MPSA44 ne consomment quasiment rien, à la louche 50µA chacune ! Pas besoin d'un IRF820 !

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 19:52 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir Yves

J'ai fait un essai avec 2.71 Mhz sur BCK issu du CS8412
et 2 inter avec la sortie continue du "Velleman"

Bref a ton avis il faut mesuré sorties AOR et AOL en l'air ou chargé par Rload

Si la réponse est chargée par Rload avec 2K2

J'obtiens une variation de 0.20 ma sur les sorties , mais cela ne me conviens pas
y a quelque chse qui le fait pas
je vais essayer de trouver une source de 2 v extérieur et utiliser le géné pour faire
les 2.81 Mhz

je reviens

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 21:31 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 04 Jan 2005, 15:38
Messages: 197
Totof a écrit:
Bonsoir Yves

Mais avant de continuer pour Cedus, ton lien est fort intéressant
mais , hormis si je me trompe , on y parle d'une conversion par R passive et le tube
n'est qu'une amplification :oops:
Hors avec Yves on essaie , je dit bien on essaye de créer une conversion a tubes


Bien sûr bien sûr mais ce que je trouvais intéressant c'est qu'il a étudié le comportement du TDA1541A avec différentes valeurs de R. Et qu'à partir d'un certain niveau de tension de sortie le DAC génère plus de distorsion. Tu me diras c'est logique puisque c'est marqué dans la datasheet qu'il ne faut pas dépasser 25 mV en bas de la page 7. Mais je suis d'accord ça n'apporte rien à votre étude :lol:
Mais depuis quand il faut faire des posts pertinents :mrgreen: ... surtout que j'en fais un par an ça serait bête qu'il soit intéressant tub17

_________________
Thorens TD125 - Marantz 8B - Onkyo DX-6990 Grand Integra - Audiocomponents Monitor SE Reference


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 22:03 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
Bonsoir Yves

J'ai fait un essai avec 2.71 Mhz sur BCK issu du CS8412
et 2 inter avec la sortie continue du "Velleman"

Bref a ton avis il faut mesuré sorties AOR et AOL en l'air ou chargé par Rload

Il ne sert à rien de mesurer la tension, ce DAC est conçu pour fournir du courant, même dans un court circuit.
Il faut mesurer le courant, pourquoi pas avec la fonction mA de ton contrôleur universel ?
Au mieux, tu pourras t'assurer que tes 1543 sont en bon état.

Sinon, pourquoi se faire ch..r à tenter de réaliser un convertisseur courant/tension.
Le gars cité par cedus n'a fait que confirmer ce que les ingés de Philips préconisaient dans leur data sheet.

Yves. tub25 tub25 tub25

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 08 Nov 2010, 22:16 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 04 Jan 2005, 15:38
Messages: 197
Yves07 a écrit:
Sinon, pourquoi se faire ch..r à tenter de réaliser un convertisseur courant/tension.
Le gars cité par cedus n'a fait que confirmer ce que les ingés de Philips préconisaient dans leur data sheet.

Yves. tub25 tub25 tub25


Ben oui mais pas exactement. Il a été plus loin que la datasheet puisqu'il a justement montré avec ces tests qu'on pouvait monter jusqu'à 82-87mv soit une résistance de 27-30 sans altérer les performances.

_________________
Thorens TD125 - Marantz 8B - Onkyo DX-6990 Grand Integra - Audiocomponents Monitor SE Reference


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 09 Nov 2010, 07:16 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour Yves

Bon alors faut que je recommence avec les sorties en l'air
et re-mesurer le courant , je fait cela ce soir tub15

En parlant de dent de scie , les IRF820 seront a remplacer par quoi :?:
Je suis pas fort du tout a ce jeux là
Un "simple" npn type MPSA42 ou BC547C peut être :?:

A plus

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 09 Nov 2010, 08:16 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
Bonjour Yves

Bon alors faut que je recommence avec les sorties en l'air
et re-mesurer le courant , je fait cela ce soir tub15

Si tu veux, mais ça ne sert à rien ! La DS dit que le courant "pleine échelle" sera de 2mA plus ou moins le courant de bias . . .
Citation:
En parlant de dent de scie , les IRF820 seront a remplacer par quoi :?:

Par un simple diviseur résistif consommant, allez . . . 10 fois le courant de base des MPSA44 :D

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 09 Nov 2010, 19:00 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir Yves

Alors j'ai mis a jour l'archive et la capture d'écran de l'alim ici
plus haut dans le post

Va pour le diviseur résisitif , j'ai mis 1 ma mais la simul sort 30 µa par MPSA

On est tranquille :oops:

Par contre en simul pure le Vin est meilleur sur mon dernier schéma de IV
avec le MPSA42 que le 44 :roll:

Bon je retourne a mes TDA et vous donne les nouvelles après

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 1378 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 92  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com