Ok, je pense avoir bien tout saisi!
je vais mettre en application ce dimanche (y a du taf!)
et je donnerai un compte rendu j’espère lundi

merci
philippe

Bonsoir Yves.
J'ai lu cet apres midi ton post, je te confirme que la valeur des condos de liaison entre le déphaseur et le driver est bien de 1 microfarad (c 12 c 14) ce qui est effectivement beaucoup trop.
Cette forte valeur de Condo de liaison a cet endroit est un peu une manie de Y.Cochet
qui selon lui contribue a augmenter la bande passante dans le bas (argument commercial).
Sur le dernier ampli a tubes de Y.Cochet (PP de 6550 UL)qui est aussi un Williamson , mais avec une 6 SL7 a la place de la 12 AU7 il a reconduit cette valeur, au meme endroit, je l'ai réduite a 100 nanofarads, sans que le fonctionnement de l'ampli en soit affecte.
Sur mon AL2 par contre je suis reste a 1 microfarad sans signe de "Motor bating"

gage 94[/quote]

Bonjour,

Je tiens a vous remercier de nouveau!
Après avoir remplacé "ma boulette" soit C24 et sont frère, plus aucun bruit!!!!
L'ampli fonctionne très bien (bien que je n'ai pas encore pris le temps de mettre au "propre" les masses ni remplacé C8 et C10 par des 100nF) pas de "ronflette" même avec l'oreille dans le boomer!
Mais je vais quand même suivre TOUS vos bon conseils et mener TOUTES les modifications!! (ça me permettra d'écouter s'il y a une différence et même si je n'entends rien ça ne peut que "fiabiliser" le montage!)

Pour le moment, j'ai ajusté le courant de repos (grilles d'entrées au Zéro volt (z'avez vu!,....j'ai pas dit "masse" ) à 40mA par tube, ma HT est à 425V, pensez vous que le courant de repos soit un peu bas??

A l'écoute, ce nouvel ampli n'a plus rien a voir comparé au "clone" de Dynaco!
déjà, il n y a plus "trop" de gain et je peux agir sur le potentiomètre de volume de zéro a maxi (alors que ça "saturait" a 10 heures avant)
au niveau qualité d'écoute, la première impression est que c'est moins "brutal", moins "bourrin" qu'avec la version Dynaco
j'ai l'impression aussi d'avoir gagné en bande passante, c'est plus cristallin mais les basses sont aussi bien présente et sèches ..(difficile de coucher sur papier des impressions auditive, non?)....en tout cas, cette version me satisfait pleinement!

Bon allez, j'ai du boulot et après, je prendrai quelques mesures
a bientôt
philippe

Avant d'agir,

je poste un nouveau plan de câblage du "zéro volt" en espérant avoir appliqué correctement tous les points signalés par Daniel!


philippe

Bonjour Philot

Ton schéma d'implantation semble correcte , juste une petite "fignolade" au niveau de l'étoile

comme ceci

reste juste à rajouter à ce dessin une résistance entre le châssis et cette étoile

Ho Totof, sacrebleu !!!:
Sors de ta sieste , hé collègue ... ou arrête le Faugère ou le Saint Chinian ... le Pic du Loup c'est pas recommandé quand on a trop soif , le rouge est trop gouleyant !
Elle y est la R, sur le montage à Philot : c'est la 68 ohms à droite entre l'étoile et la vis châssis ... Mais tu n'as pas précisé sur ton joli crobar si on la met en haut ou en bas de l'empilage ...
Par contre, je n'ai pas fignolé comme toi l'ordre d'empilage, mais si Philot n'a pas de bruit ...
Daniel

Oh Daniel
J'avais bien vu la R de 68 ohm sur le schéma de Philot
je parlais du manque de R sur le crobar qui est susmentionné



ce joli crobar est de Diafan, si je me souviens bien , j'ai juste ajouté les 2 lignes rouge
Faudrait d'ailleurs rajouter cette R de châssis, ça pourrait resservir

pour la R je la mettrai côté fort courant, histoire de pas trop polluer ce "0 volt" par les merdouilles
qui traine sur le réseaux EDF relativement petit par rapport aux courants des étages finaux
mais probablement perturbateur au niveau signal d'entrée, pas toi

pour le fignolage c'est de la théorie , la pratique est tout autre faudra que je vérifie si j'ai fait comme cela

a+

Totof, tu as raison,
C'est en haut qu'il faut connecter la R "de châssis", enfin c'est ce que je ferais ...
Mais j'avoue ne pas toujours respecter l'ordre d'empilage progressif selon les courants
J'utilise des barrettes à 5 ou 7 (grosses) cosses horizontales), celles avec la cosse du milieu qui a un "oeillet" qui me sert seulement de fixation mécanique au châssis.
Par contre, les 3 cosses de chaque côté de la fixation (que je shunte ensemble sauf celle du milieu évidement) me servent pour ramener mes "lignes" 0 volt.
Par exemple à gauche je ramène en vrac les "courants" forts ... et à droite les "courants" faibles ...
Souvent pour le premier étage (à fort gain) , le "froid" des entrées et le retour CR , je fais un point de "réf 0 volt" local spécifique, que je "ligne" ensuite vers "l'étoile" .
Et je mets la traditionnelle 68 ou 82 ohms qui va au châssis-tôle du coté courants forts.
Bye - Daniel

Bonjour,


Non, ce n'est pas moi qui suis l'auteur de ce dessin, mais c'est tout à fait comme ça que je pratique.
Seule différence, chez moi les courants forts sont en bas et les faibles en haut. Mais ça revient au même.

La résistance entre masse électrique et châssis, je la câble toujours près des prises d'entrée.
Je ne sais pas si c'est important, je n'ai pas essayé autre chose.

Bon dimanche

Patrice

Salut Patrice,

Moi la résistance entre le zéro volt "électronique" et le châssis, je la mets à la tôle au plus près du TA et des capas de filtrage, avec le centre "l'étoile" (ou l'empilage) à proximité ... Donc à l'inverse de toi

Sachant que l'autre extrémité de la résistance est du côté source des courants forts et si le contact au châssis est proche des entrées, cela ferait circuler les courants forts sur une plus grande distance ...

Mais comme ça ne ronfle pas non plus comme je fais, je n'ai pas non plus essayé autre chose
Bon WE - Daniel

Bonjour, Daniel

Tu as raison sur le principe.
Mais comme je ne suis pas téméraire, je ne change pas une méthode qui marche chez moi à tous les coups

Et comme j'ai souvent une entrée phono sur mes amplis, il y a une molette de mise à la masse près des prises RCA.
Il m'est donc très facile de mettre la résistance entre la ligne de masse des RCA d'entrées ligne et une cosse fixée en interne à la vis de cette molette.
C'est aussi bête que ça!

Bon dimanche

Patrice

Bonjour,

ça y est, j'ai modifié les retours au zéro volt comme indiqué!
pas de "ronflette"!

Mais j'ai autre chose qui ne se produisait pas avant:
lorsque j'ai voulu ajuster les courants de repos des EL34, je me suis aperçu qu'ils étaient un peu plus élevés qu'avant et j'ai du baisser au mini le potar de retour au zéro volt! (je me suis dit dans un premier temps que c'était du au changement de câblage des 10 Ohms dans les cathodes (meilleur retour au zéro volt maintenant alors que je passais par le châssis avant...??)

Et bien non, il y a une oscillation hf même avec les grilles d'entrée au zéro volt (enfin, pas tout a fait car il y a des 2.2k en série a l'entrée)!!
cette oscillation s'arrête si je touche (avec la pointe de touche du voltmètre) la pin 1 du tube d'entrée (anode coté déphaseur)
je précise que les condensateurs de liaison ont été passé a 100nF et que je n'ai absolument plus de problème de motor boating
l'oscillation est présente sur les deux voies!

que puis je faire?.....peut être un petit condensateur entre les deux anodes du tube déphaseur??
je fait appel aux spécialistes avant de toucher a tout et faire n'importe quoi!

Re,

J'ai trouvé!
j'avais mis des 39pF en // sur les résistances de CR et c'était trop!!
je suis descendu à 27pF et ça n'auto-oscille plus!

il est en chauffe sur l'album The Wall des pink floyd, la musique est belle




philippe

Bonsoir,
comme je suis en train de faire un plan de câblage pour mon DPP6V6, ce sujet m'intéresse beaucoup.

D'abord une question: Pourquoi cette résistance entre les masses et le châssis? Ne pourrait-on pas connecter la masse directement au châssis et mettre cette résistance entre le châssis et la terre EDF?

Pour le PP6V6 de Cariou, j'ai séparé les courants forts et les courants faibles par deux lignes de masse qui sont reliées par le châssis, selon les recommandations de RC.
Il n'y a pas le début de commencement de ronflement, donc je suis tenté de le refaire comme ça.
La terre EDF est connectée directement au châssis, y a-t-il un risque?

Merci et cordialement
Alfred

Bonjour
tout ceci est abordé dans le sujet "Masse et boitier" placé en post-it (annonce) de ce forum
viewtopic.php?f=60&t=806&start=45

lire notamment les contributions de Daniel (Farf) et Patrice (Diafan)

Cordialement
Guy