Salut Serge,
J'aurais plus de soudure depuis longtemps !!!
D'ailleurs en regardant mieux, avec le CURSEUR au milieu du pot le swing sur ce CURSEUR est quasi nul et on n'a plus qu'une seule grille attaquée par un signal , on repasse bien en mode déphaseur de Schmitt comme tu le disais

(avec CURSEUR en majuscule ça le fait plus )

A+

Bonsoir Trappeur

Tu as donc lancé la simulation , peut tu me dire si tu as comme Serge une symétrie
en sortie du TRS sur la rev3 en enlevant les 2x100 ohm
ou si tu as un glissement comme chez moi

A tout de suite

Non non Totof je suis encore dans l'installation du biniou ...
C'est juste sur un modèle dans une feuille xls que j'ai faite y a quelque temps où on voit bien que le point milieu du pot a un module de tension nul .

Je ne suis pas certain d'arriver a maitriser LTspice du premier coup, pour l'instant je lis , mais j'ai une facheuse tendance à vouloir tout comprendre tout de suite...on ne se refait pas !!
Pour ta question :
Si tu enlèves les résistances tu es flottant par rapport à la masse signal mais ça ne gêne absolument pas et si ta simul montre un glissement c'est qu'elle prend en compte une variation quelque part qui fait bouger l'axe de symétrie de ton signal de sortie par rapport à cette masse signal. Peut être que c'est simplement parce que tu conserves cette référence 0 volt qui n'a plus rien à faire avec la tension dans le secondaire flottant et isolé galvaniquement comme dans tout transfo....
En tout cas ça montre que cette simul est assez pointue !!!

A+

Alors pour compléter les lignes j'ai fait joujou avec le potar

en fait c'est plus complexe que cela , en lançant la simulation

et en pointant les sondes sur les grilles des 6N2P j'ai observé
sur U4 triode inférieur du schéma une sinusoïde de 100 mv càc quelque soit la position du ur
sur U3 la triode supérieur, une sinusoïde d'amplitude variable mais maximum pour le ur sur 0.99 soit 99 % et en opposition de phase par rapport au signal présent
sur la grille de U3 , cette sinusoïde diminue d'amplitude en diminuant le pourcentage
jusqu'a atteindre 0 mv pour 50% soit ur sur 0.5
ensuite le signal se remet a croître mais en phase avec le signal de U3 pour un curceur allant de 50 à 0 %

Donc ma constatation est que le potar fonctionne correctement,
entre 0 et 50 % du ur le signal de U4 est soustrait à U3 et pour la partie 50 à 100 % elle est additionnée , on a doc bien un réglage du volume en sortie
le schmidt fonctionnant normalement
Ma constatation , presque en montant la XLR en asymétrique on a un fonctionnement
normal et en montant la XLR en symétrique on aurait un fonctionnement en "symétrique"
J'aurais bien l'idée d'un inter qui commuterais le point "-" de l'XLR a la "masse"
pour un branchement asymétrique

j'essaye mon idée sur la rev2

Ca c'est une suggestion intéressante, je vote pour
Nico

y a même pas besoin de l'inter car avec un petit câble spécifique XLR-RCA
et vu que le potar vois le côté "-" de XLR en symétrique , on y trouve une R20 qui ramènerai le signal à la masse si V8 n'exsiste pas ( le cas asymétrique ) si la liaison "-" n'est pas reliée en interne dans la prise XLR comme ci-dessous
Non ou me trompe je
une image du câble

Salut Totof , c'est bien tard ...
Tu confirme donc ce que je voyais , avec le pot au milieu une seule grille est attaquée par un signal et on repasse en mode déphaseur...ce n'est pas un fonctionnement normal de réglage de volume ça !!

Le passage de symétrique en asymétrique suppose que tu change d'entée , XLR ou RCA , il te font donc un commutateur d'entrée au minimum et tu mets une des deux grilles à la masse en mêm temps , non ??

A+ on est déjà demain, et demain c'est déjà le WE...

Bzzz

Bonjour Trappeur ben pas forcément regarde le schéma de câble ci-dessus
c'est tordu comme idée mais j'ai toujours en tête le fait que ta source qui sort du symétrique a son propre réglage de volume
si oui tu vire le potar et tu n'a plus la question de son fonctionnement
en XLR tu attaque les grilles avec un signal en opposition de phase
et tu est bien en symétrique les 6N2P sont alors des amplis de tensions

si tu branche le câble XLR ci dessus et que ta source a aussi un réglage de volume
la grille du bas est relié a la masse tu as donc un fonctionnement en shmidt

AMHA si tu monte le potar comme le schéma de la rev2 en asymétrique pas de soucis

Pour le mode symétrique on est bien d'accord que le signal est identique et en opposition de phase
j'essaye de trouver des schémas d'ampli tout symétrique pour voir comment
il règle le volume mais j'ai du mal
Hors je suis pas du tout spécialiste de ce mode mais je comprend pas non plus pourquoi tu trouve le mode de fonctionnement non adéquat , et ce avec les faibles
connaissances que j'ai de ce mode
Si tu peut mieux expliquer ton point de vue

A plus

Totof en weekend prolonger suite à opération du ménisque

Salut Totof
Soit patient surtout , ne recommence pas à courir trop tôt , surtout que çà glisse ce matin ...

Mon avis c'est que si ta source est symétrique , il ne faut pas casser cette symétrie avec un pot mal placé et refaire travailler l'étage d'entrée en déphaseur, ce serait dommage .
C'est tout.
Même si on s'aperçoit que c'est pratique d'avoir un étage d'entrée qui a l'air de s'adapter automatiquement au mode de l'entrée...
Et d'autre part si tu veux un étage qui s'adapte en sym / asym c'est que tu as les deux types de sources, mais ces deux sources arriveront dans l'ampli par deux connecteurs distincts et différents , un XLR et un RCA , il faudra donc commuter les entrées.
Avec un commutateur à deux galettes (stéréo), qui commutera en même temps une grille à la masse et une CR en l'air ....

Voilà c'est tout ..
Je retourne à mes études...

A+

Oui donc si Nico veut faire du symétrique

faut qu'il parte sur le schéma Rev3

Ton idée du sélecteur pas mal , c'est aussi très simple si on en a l'utilité

Bon je retourne a mes soudures

Je pense a ce dicton ,"la terre est lente, mais le boeuf est patient"

Bonne matinée

Si on fait un ampli symétrique c'est pour l'utiliser avec une source symétrique donc l'inter n'a pas vraiment d'interet. Ca fait du cablage en plus et c'est moche

Si on envisage de l'utiliser de temps en temps en assymétrique, où l'on se fait un câble comme j'ai vu le schéma plus haut, où l'on met aussi un RCA et on prévoit une prise XLR mâle qui sert de strap.

Hello,

Je réponds sur la partie pratique du projet, je laisse les aspects technico-techniques aux pros

Ma source sera bien symétrique et je n'aurais que celle-ci, un interrupteur ne me serait donc pas utile et je préfère le minimalisme En amont le préampli aura son bouton de volume, l'ampli sera pour moi vraiment un "bloc de puissance"

Bonne journée
Nico

Ok faut bosser la REV3 alors

celle sans potar et faut regarder combien sort ta carte symétrique en terme de niveau

Nico tu peut faire cette recherche

Tu parle de préampli , sauf si je me gourance mais ici on sortirais de ta carte son

pour rentrer direct sur l'ampli , pas besoin de préampli vu le niveau d'entrée de la simul

Pour être explicite tu obtiens dans l'état actuel de la simulation
pour 200 mv càc en entrée de sinus à 1 Khz une sortie avec 24 volts càc

soit un gain de 41.5 dB si je me trompe pas

Ce qui au passage sur une sortie 8 ohm , te donne une puissance de 9 Watts

AMHA c'est là qu'il faut faire mieux , la puissance

Bonjour,

Je ne mêle pas de simulation. Je n'en fais pas et je n'ai pas envie d'en faire

En revanche, je reste au raz du fer à souder et je peux vous dire que sur beaucoup d'amplis symétriques (à commencer par celui en classe D que je me suis fait pour une future bi-amp), le potentiomètre de volume à l'entrée est tout simplement un modèle double log en mono ou un modèle à 4 pistes jumelées en stéréo.
Chaque piste de potentiomètre attaque une des entrées différentielles.

En asymétrique, le signal n'est envoyé que sur une entrée (avec perte de niveau), l'autre étant à la masse.

Patrice

Salut Totof,

Je n'ai trouvé que ces infos sur la sortie de ma carte :
• Output: 6.3 mm TRS jack, servo-balanced
• Output impedance: 75 Ohm
• Output level switchable Hi Gain, +4 dBu, -10 dBV
• Output level at 0 dBFS @ Hi Gain: +19 dBu
• Output level at 0 dBFS @ +4 dBu: +13 dBu
• Output level at 0 dBFS @ -10 dBV: +2 dBV

La doc est ici : http://www.rme-audio.de/download/fface800_e.pdf

Oui je pourrais relier la carte son directement à l'ampli mais je n'aime pas tellement cette solution car il faut régler le volume du coup sur le PC. D'autre part je crois que les convertisseurs fonctionnent de manière optimale à 0dB... Mon préamp est un UGS : http://homeconcert.free.fr/ugs/ugs-simple03.jpg

9W ca me parait pas si mal, d'autant que j'écoute pas très fort.

Nico