Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 09 Sep 2011, 18:17 
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Si je puis me permettre , dans la pratique et la vrai vie R20 et R19
pourrait être une résistance et un potar trimmer 10 tours en //
comme sur le PP de 6L6 de Yves , histoire de pouvoir réglé la tension de polarisation et par là
le courant qui traverse les finales
On va dire une R de 220 ohm et un T63y de 200 ohm :oops:

Voilà pour le moment

Je vais zieuter ton fichier

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 10 Sep 2011, 10:56 
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Totof a écrit:
Si je puis me permettre , dans la pratique et la vrai vie R20 et R19
pourrait être une résistance et un potar trimmer 10 tours en //
comme sur le PP de 6L6 de Yves , histoire de pouvoir réglé la tension de polarisation et par là
le courant qui traverse les finales
On va dire une R de 220 ohm et un T63y de 200 ohm :oops:


Oui très bonne idée car je ouï dire que les 6S19P ont des caractéristiques assez disparates d'une part et mouvantes dans le temps donc un coup de tournevis de temps en temps c'est une bonne idée :wink: . L'autre réglage important est R9 mais je suis assez réticent à mettre un potar là, peut être au début pour trouver la valeur qui fait que les pentodes ont une tension de plaque à 165V dans la vraie vie mais la remplacer par une R fiable ensuite.

Amicalement,
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 10 Sep 2011, 13:51 
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Pour Pascal,

J'ai fait les mesures avec ton transfo top secret ;) sur le dernier schéma posté sans CR.
Fichier(s) joint(s):
pben_bode01.png


Pour les mesures, avec un sinus 1Vcac en entrée :
:arrow: F = 1kHz, THD = 3,4%, P = 10,1W
:arrow: F = 140Hz, THD = 3,6%, P = 10,1W

Wala

Amicalement,
Chanmix


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 10 Sep 2011, 16:28 
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Salut Chanmix

Bah pour R9 en disposant judicieusement ( le choix de leur valeur )
2 résistance en série tu devrait pouvoir avec la série 1% atteindre
ton choix optimum :wink:
mais je mettrais bien en premier un petit trimer pour faire les essais :oops:

A plus

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 12 Sep 2011, 08:39 
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Merci Greg,
Encore un effort : Peux tu (sans travail excessif !) faire une simu à 90 Hz et déterminer la puissance qui fait 1% de THD par ex (ou 1.5) aux fréquences 50, 90, 140 et 1000.
Plus simple surement, faire un bode à 6 ou 8 W.
Merci infiniment.


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 12 Sep 2011, 20:37 
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Hello Pascal,

Alors à 90Hz, pour 1Vcac, ça sort 10W avec 3,9% THD

à 50Hz, quand je fais tendre la puissance vers 0W, la THD tend vers 10%
à 90Hz, pareil pour 1,5%
à 140Hz on a 1%THD pour 5,1W
à 1000Hz on a 1%THD pour 5,5W

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 13 Sep 2011, 07:36 
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Bonjour et merci Greg. Ces résultats sont inquiétants mais reflètent bien la question de l'engorgement 8) . En effet, le calcul donne -3 dB à 90 Hz mais l'impact de rotation de l'ellipse de charge sur le tube est plus important à cette fréquence que l'atténuation du gain calculée. Cqfd ?

Ce transfo serait donc 'bon' pour le service en bi amplification avec un Fcrossoverbas de 140 Hz et une pente mini de 6 dB/O... :mrgreen:

En dessous, bobo !
Reste à voir si çà vaut le coup de le réaliser :
Pour : Economie de matière (sur un objet fabriqué à 1 ex, cela n'a pas beaucoup de sens, sauf pour le poids :roll: )
Pour : Performances améliorées en haut du spectre :D .
Pour : Amortissement 'naturel' amélioré (On devrait pouvaoir atteindre un DF > 5 voire 6 sans CR :D :D :D .

Contre : çà fait du boulot. :cry:

PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 07 Jan 2012, 19:41 
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Bonjour, revoilà le 6s19p :

D'abord, après presque un an de services, il marche toujours pareil, ou presque.

Il est passé à la torture de Mr Nemmo Van den Veen...et....patacrash !
- Bonne courbe de réponse
- S/B mettable (50 Hz filament)
- MAIS un excès d'H2 le faisant ressembler à un SE (TH2 env 1% à 1 W)
- Excellent contenu en harmoniques exception faite de l'excès d'H2
Le système de N VDV trace le taux de chaque harmonique à un niveau donné en fonction de la fréquence de 20 Hz à 20 kHz

Mesures à la maison qui confirment et le Driver ne paraît pas très clean.

En fait, et bien que le driver soit nettement améliorable (j'ai vérifié la dissymétrie assez importante du contenu en harmoniques des sorties), une capa de découplage de cathode du final s'était dessoudée (Blood'n guts !!! tub20 ).

Après réparations on retrouve la BP et un THD < 1 % pour 8 W (limite de l'écrêtage par apparition de courant de grille) et <.12 % à 1 W. :mrgreen:

Reste que le driver doit être amélioré et qu'un petit cathodyne devant pour l'alimenter en symétrique serait probablement un énorme plus.

Enfin, in the cartons, le même avec de 6s41s et environ 4 K / PP. à plusse.

PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 08 Jan 2012, 09:36 
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Salut Pascal

Ton PP de 6S19 est celui du schéma de la première page
ou tu l'a modifié :wink: :?:

Bon Dimanche

Ps Tu est allé rendre visite a Mr VDV ou c'était à Stella tub13

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 08 Jan 2012, 14:18 
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Oui, c'est celui de la première page. Pas changé d'un mm. :D
Pour la seconde question, c'était à Stella !
Quand au système de mesures de M VDV, on y tous un peu pensé je crois, mais lui l'a fait sous une forme commerciale et très simple d'utilisation...c'est très pratique pour qui veut évaluer rapidement et sans labo un appareil. (Commerçants branchés, designers, architectes)... 8)
Voilou, et tous mes voeux Totof (et à tous ! :wink: )


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 08 Jan 2012, 14:39 
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Oui tous mes voeux Pascal

et que cette année nous apportes pleins de bons projets et réalisations

Allez c'est l'heure de la sieste :oops:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 22 Avr 2012, 16:02 
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Bonjour à tous en ce dimanche électoral.

J'ai de nouveau un atelier tub15 donc l'aventure est repartie ! Mais à la lumière des échanges avec Pascal et Totof, le fait d'utiliser le même tube 6F12P pour le splitter et le cathode follower pose des problèmes de tension de chauffage. C'est donc une mauvaise idée... dommage :(
Le fait est que je n'aime pas l'idée de n'utiliser qu'une partie des 6F12P, ces tubes ne sont plus produits aujourd'hui et à mon humble avis, les gâcher ne vaut pas un ampli. J'aimerais bien trouver les 6Z51P qui je crois sont la partie pentode seule mais c'est introuvable sur eBay. Par contre, je suis tombé par hasard sur un tube qui fait passer la 6Z43P pour une petite joueuse avec son Gm de 30mA/V : la 6Z52P. Gm = 55mA/V 8) et contrairement à l'autre elle affiche une linéarité exemplaire. La DS est accessible ici.

Du coup, m'est venue l'envie d'essayer le montage avec cette pentode qui me permettra de sortir un swing de 200Vcc du déphaseur avec une charge assez faible pour ne pas fâcher Miller coté triode. Si ce forum comptait parmi ses membres un dieu grec avec le pouvoir de modéliser cette pentode pour LTSpice à l'aide de, par exemple, Matlab, pensez vous qu'il le ferait si je lui demandais gentiment ? :mrgreen:

Amicalement,
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 22 Avr 2012, 17:01 
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Salut Chanmix

Bonne nouvelle tout ça :wink:

Ci-joint uen petite archive avec un modèle bidouillé , reste à le fignoler
lire mes petits commentaires pour arriver à tes fins

Là c'est déjà pas mal , pour tester sous LTC tu sais comment faire hein :mrgreen:

Bon weekend


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 22 Avr 2012, 17:26 
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chanmix51 a écrit:
Bonjour à tous en ce dimanche électoral.

Les estimations sont disponnibles sur les sîtes des journaux Belges et Suisse :wink:
Citation:
J'ai de nouveau un atelier tub15 donc l'aventure est repartie !

Bien :lol:
Citation:
Mais à la lumière des échanges avec Pascal et Totof, le fait d'utiliser le même tube 6F12P pour le splitter et le cathode follower pose des problèmes de tension de chauffage. C'est donc une mauvaise idée... dommage :(

Ce schéma ? :

http://www.audiyofan.org/forum/download/file.php?id=1744

les cathodes des pentodes seront à + 1 ou 2 volts et celles des triodes à - 50 volts (tension de polarisation des finales), ça ne devrait pas poser de problèmes avec le filament référencé à 0 volts . . . à mon avis 8)

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 22 Avr 2012, 17:49 
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Ouch, l'équipe de choc au taquet ! Et en plus mes invocations divines ont fonctionné tub18

Yves07 a écrit:
les cathodes des pentodes seront à + 1 ou 2 volts et celles des triodes à - 50 volts (tension de polarisation des finales), ça ne devrait pas poser de problèmes avec le filament référencé à 0 volts . . . à mon avis


La cathode du CF est à environ -110V et le tube ne supporte que 100V positif ou négatif de différence entre le chauffage et la cathode. D'autant que la pola ira se ballader du coté de -200V dans les cas extrêmes tub24

Je suis déjà les résultats sur twitter mais chut, c'est interdit d'en parler.

Super merci Totof, là je vais sortir mais j'ai déjà une idée bête qu'il va me falloir simuler avec cette super pentode petits signaux capable de dissiper 10W :shock:

Amicalement,
Chanmix

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