Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010, 16:23 
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Salut Chanmix

J'éspère que j'ai pas merdé au niveau du routage tu as jeté un oeil au moins

je ne suis pas "un dieu Grec" :wink: contrairement a tes dires :oops: :oops:

De mon côté je fait comme l'écureuil j'ai approvisionné et commandé une grosse
parties des composants pour m'occuper lors de ma convalescence

Bon je rentre alors d'abord un peu de "zic" et après on remet l'ouvrage sur la table
pour les transfos , j'attends quelques conseils :!:

A tout de suite

Au fait tu ne m'a as répondu , l'alim tu la fait "en l'air" :?:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010, 17:33 
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Totof a écrit:
Salut Chanmix

J'éspère que j'ai pas merdé au niveau du routage tu as jeté un oeil au moins


J'ai jeté un oeil mais je te fais confiance ;)

Totof a écrit:
je ne suis pas "un dieu Grec" :wink: contrairement a tes dires :oops: :oops:

Avec l'accent du sud certes :p

Totof a écrit:
Au fait tu ne m'a as répondu , l'alim tu la fait "en l'air" :?:

Yes, je pense que c'est plus simple et puis les composants peuvent avoir des différences de taille importantes.

Amicalement
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010, 20:51 
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Bonjour à tous,

Dans ces derniers moments théoriques, j'aurais aimé avoir votre avis sur la partie d'alim HT.
Fichier(s) joint(s):
capture38.png


J'ai simulé le secondaire 150Vrms (212Vc) du transfo avec ses 80Ω d'impédance (R19). Le condensateur de tête est un chimique puis on attaque la régul shunt telle que décrite ici
Image
mais à laquelle je bypass R12 avec un condensateur de 30µF (C6). Le résultat est assez probant car le bruit d'alim en sortie est très faible : 0,02Vcc alors que sans C6 le bruit est de 0,7Vcc. J'imagine que C6 permet d'amener la totalité du bruit sur la gate de l'IRF alors que si C6 n'est pas là, le bruit est lui aussi diminué par le diviseur de tension R12/R18.

Cela permet d'appliquer la HT progressivement (une fois de plus) et donc d'amener notre système à l'équilibre plus vite : 20s au lieu de 40s si la HT est appliquée brutalement. En revanche, ça veut dire que l'IRF va dissiper énormément de puissance (jusqu'à 25W) pendant une dizaine de secondes, le temps que la HT s'applique donc dissipateur à prévoir.

D'autre part, le convertisseur I/V + pré-amp consomment environ 80mA sous 150V ce qui représente une charge de 1825Ω pour l'alim. Si je la mets en parallèle avec un condensateur de 6,8µF cela est sensé créer un filtre passe bas sous 10Hz. Est ce que c'est pertinent ? inutile ? mauvais ?

Toute remarque de nature à faire avancer le newbie que je suis est la bienvenue :)

Amicalement,
Chanmix


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010, 21:50 
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A première vue, ça tient la route mais pourquoi avoir rajouté R12 aux bornes de laquelle apparait le bruit pour ensuite shunter le tout par un condo ?
Aurais je raté un épisode ?

Quoi qu'il en soit, met une R série dans la gate du mosfet et une Z entre gate et source pour dériver le courant de charge de C6 . . .

Bonne nuit.

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010, 22:40 
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Bonsoir Chanmix et Yves

Pour compléter ta simul , tu peut en cliquant avec le bouton droit de ta souris
sur la source, ouvrir un onglet et y rentrer la résistance série et les capacités parallèles si tu les connais

pour le reste , j'ai pas les bagages pour te répondre , si ce n'est que l'alim version dissidente avec asservissement des 150 volts par la négative de 10 volts , me parait être
la voie la plus judicieuse , surtout si la zéner lisse les fluctuation du secteur, comme la
simulation semble marché tub15
le PCB me diras dans la pratique ce qu'il en est :oops: :oops:

Voilà pour l'instant

Yves , un petit coup de main pour le TA svp
j'ai joint mes fichiers .psx et .psu ici plus haut
je voudrais ton avis sur les bases du calcul
a savoir 2 A/mm² :?:
core EI84B ou plus petit :?:
Quid de l'équilibre perte fer et cuivre :?:
Bref que de la routine pour toi

Pour info sur mon modèle Sec 1,2 et 3 concerne l'IV converter
et le Sec 4 est là pour alimenter mon CS8412 + TDA1543 ( 2 x 14 volts AC, pour
l'alim numérique et analogique de cette carte, sur la même couhe )

Après on parlera du calepinage et mode de fabrication dudit TA

Allez bonne nuit et a demain soir si tout va bien sinon Samedi

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 19 Nov 2010, 01:11 
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Yves07 a écrit:
A première vue, ça tient la route mais pourquoi avoir rajouté R12 aux bornes de laquelle apparait le bruit pour ensuite shunter le tout par un condo ?
Aurais je raté un épisode ?


Hello Yves,

Je vais tenter d'expliquer comment je comprends le phénomène car j'imagine que je ne comprends pas bien ce qu'il se passe. Le pont R12/R18 sert à fixer la tension de repos de sortie du régulateur en ouvrant plus ou moins l'IRF qui va tirer sur R9. Dans la vraie vie, R12 est un potentiomètre :roll: Le condensateur C6 sert à ramener tout le bruit aux bornes de R18 sans le faire passer par R12 afin qu'il arrive intacte sur la gate de l'IRF qui peut contre réagir.

Yves07 a écrit:
Quoi qu'il en soit, met une R série dans la gate du mosfet et une Z entre gate et source pour dériver le courant de charge de C6 . . .


C'est fait, ça ne rajoute rien à la simul., j'imagine que ce sont des protections pour l'IRF.

Totof a écrit:
Bonsoir Chanmix et Yves

Pour compléter ta simul , tu peut en cliquant avec le bouton droit de ta souris
sur la source, ouvrir un onglet et y rentrer la résistance série et les capacités parallèles si tu les connais


Hello Totof,

Vu ! Merci pour l'info :)

Totof a écrit:
pour le reste , j'ai pas les bagages pour te répondre , si ce n'est que l'alim version dissidente avec asservissement des 150 volts par la négative de 10 volts , me parait être
la voie la plus judicieuse , surtout si la zéner lisse les fluctuation du secteur, comme la
simulation semble marché tub15


J'ai rien compris :oops: bon courage pour demain

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 19 Nov 2010, 07:27 
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chanmix51 a écrit:
Totof a écrit:
pour le reste , j'ai pas les bagages pour te répondre , si ce n'est que l'alim version dissidente avec asservissement des 150 volts par la négative de 10 volts , me parait être
la voie la plus judicieuse , surtout si la zéner lisse les fluctuation du secteur, comme la
simulation semble marché tub15


J'ai rien compris :oops: bon courage pour demain

Amicalement,
Chanmix


Bonjour Chanmix

Bien tout simplement que si le secteur fluctue de 225 à 235 Volts en entrée
les tensions de sorties restent rivées sur leur valeurs déterminées après réglage
des potars , et ce grâce a la zéner dans la branche négative , celle de 15 volts
c'est pour celà que j'ai remplacé les pont de diode par des sources de tension
avec un offset de 200 V et une ondulation sinusoïdale de 10 volts
mais tu obtiens le même résultat avec ta source de courant que tu fait
varier de 225 à 235 , bref peut être simuler une source de tension
piloter par une source de tension variable tub13 tub13

A plus et bonne journée a vous

Voyons ce que Yves en pense :?: :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 19 Nov 2010, 20:06 
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Salut Chanmix et Yves

des news :mrgreen: tub13

Bon appéttit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Ven 19 Nov 2010, 20:53 
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Le gars m'a expédié le PCB, j'ai peu d'espoirs de l'avoir demain. Je dois avoir un transfo 170V et 6,3V quelque part mais je ne sais pas si j'ai un transfo 9-0-9 pour faire les tests. Wait and see.

Amicalement,
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 21 Nov 2010, 23:50 
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Bonsoir

Voici un essai de calepinage du TA pour mon montage

des commentaires :wink: :?:

J'ai mis a jour l'archive page 18 de ce post avec le fichier sous GNU
avec Draw

Mais voici un aperçu

Bonne lecture


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 22 Nov 2010, 19:47 
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Hello,

J'ai reçu la platine par la poste.
Fichier(s) joint(s):
DSCN1580_modifié.JPG


Premier truc que j'ai fait c'est de regarder si mes sockets 9 pins rentrent dedans ... il faut agrandir les trous, rien de grave MAIS ... j'ai oublié de regarder pour le picot central quand tu m'as fait regarder tes sockets et ... il tombe en plein sur la piste qui passe sous la socket :x je vais donc le virer.
Fichier(s) joint(s):
DSCN1581_modifié.JPG


Je vais être obligé de mettre le projet en attente quelques semaines malheureusement. En ce qui me concerne, la suite le mois prochain.

Amicalement,
Chanmix


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 22 Nov 2010, 20:09 
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Salut Chanmix

Joli PCB en tout cas , moi j'ai toujours pas retrouver ma carte mémoire de l' APN
donc pas de photos des miens
et je voudrait faire une photo avant câblage :cry:

Ps tu n'as pas rajouté DA IV Converter pour le fun et rendre a César ce qui lui appartient
ni 6F12P et autres text pour agrémenter le PCB tub13

Pour les socles désolé, oui les miens n'ont pas de puits central avec cosse soudable , mais ça existe :oops:

Je suis entrain d'établir ma partlist, je la publierai après , j'ai presque tout
manque 3 type de résistances et un type de zéner, je compléterai en allant
chez mon épicier récupérer ma commande de MPSA42 et MJE350 ( si tu as besoin fait signe car j'en ai
commandé 10 de chaque et au pire m'en faut 4 si ça crame a la mise en route pour avoir du change )
J'ai aussi probablement ce qui faut pour bobiner le petit EI84B , et je me tâte sur la position ou l'ordre
des secondaires dans le calepinage , des suggestions tub13 :mrgreen:
Bref étant un peu bloqué physiquement en ce moment je tourne en rond
et j'en profite pour écouter mes BP , mais ça fait pas avancer le "Schmiliblick"

To be continued slowly but seriously :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 22 Nov 2010, 20:46 
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Hello Totof,

J'ai envoyé tes fichiers tels quel :oops: tant pis pour la sérigraphie, je demanderai des autocollants DA pour mettre sur la boite :mrgreen:

Par contre, quelque chose me chiffonne ... les composants se mettent de quel coté ? J'aurai dit coté epoxy pour pouvoir souder coté piste (étamé). Peux tu me le confirmer ?

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 22 Nov 2010, 23:15 
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Bonsoir

Oui c'est bien cela les tubes sont du même côté que les composants , mon idée première
était pour la mise en boîte , maintenant tu peut toujours faire sortir les loupiottes
par des trous circulaire le bas des tubes sera caché , seule contrainte la hauteur des
transistors qui déterminera la garde en hauteur

On aurait aussi pu souder les tubes côté cuivre en changeant de couche
les socles ( passage de la couche Top a la couche Bottom ,
c'était une autre solution, mais je ne la trouve pas pratique a mon goût

J'éspère que ce n'est pas incontournable pour toi , sinon faut modifier le PCB
On se débrouillera au cas ou :oops:

Pour info tu peut éditer la partlist par le menu File puis onglet Export de Eagle
les résistances sont des 1/2 watts carbonne au niveau taille pas de 12
excepté les 47K et 1Meg prévue plus grosse car soit plus de courant (47K)
soit besoin de place pour le routage (1Meg)
les potar sont des modèles 20 tours type 64W
les diodes au pas de 12 comme les résistances

Voilà tu en sait un peu plus

Pour les autocollants bonne idée tu pourra avec les "pochette" qu'on vend en GSB
décoré ta boîte et même mieux "scotcher" les fenêtres de ta descendance avec
des "papas noël" , c'est bientôt faut pas l'oublier tub15 tub15

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 23 Nov 2010, 01:07 
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Totof a écrit:
Bonsoir

Oui c'est bien cela les tubes sont du même côté que les composants [...]

On aurait aussi pu souder les tubes côté cuivre en changeant de couche
les socles ( passage de la couche Top a la couche Bottom ,
c'était une autre solution, mais je ne la trouve pas pratique a mon goût


tub30

Totof a écrit:
Pour info tu peut éditer la partlist par le menu File puis onglet Export de Eagle
les résistances sont des 1/2 watts carbonne au niveau taille pas de 12
excepté les 47K et 1Meg prévue plus grosse car soit plus de courant (47K)
soit besoin de place pour le routage (1Meg)
les potar sont des modèles 20 tours type 64W
les diodes au pas de 12 comme les résistances


Yes, merci pour tout. Je mets tout ça en quarantaine avec le RIAA quelques semaines, priorités oblige et je reviendrai avec les boitiers, plus qu'à !
D'ici là, tu auras terminé ... ce DAC avec tes baffles plans ... j'ai hâte de te lire :)

Amicalement,
Chanmix

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