Audiyofan
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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 18:09 
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Salut Lionel

En fait il te faudrait faire la mesure aux bornes de R6 et R1
c'est là que tu doit trouver environ 5 ma

par contre tu a un gros décalage entre les tensions d'anodes
et 0.1 v aux bornes de R2 ne fait que 1 ma pour les 2 écrans
AMHA c'est pas assez

remet la 150K a la place de R17 et remesure R6 et R1 svp

et au passage vérifier que tu ai bien +/- 10 ma sur R2

Tu doit aussi avoir +/- 3 volts aux bornes de D1 et non pas 1.7 volts

vérifie tes zéners svp :mrgreen:

A tout de suite

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 18:38 
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la zener je l'ai changé 3 foies et c'est bien une 3.3v , la kathode c'est bien le coté ou il y a la bague et connecté coté Base des MJE340 ? , qui sont d'ailleur des MJE340G mais je ne crois pas que ça change grand chose , j'ai également vérifié le brochage des MJE


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 19:06 
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Oui
mais elle sert a te garantir une différence de +/- 3 volts entre la base et la source

En modifiant R16 comme te l'a indiqué Yves tu doit arriver a tes fins

Pour info et en dernier recours essaye avec 1x 100 ohm par écran et
donne la valeur de tension ou courant , on sait jamais :oops: :wink:

A tout de suite

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 19:32 
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Je crois que j'ai compris !

Pas assez de courant dans la zéner, elle ne régule rien du tout !
Cibler 5mA ce qui donne R17 = (68 - 3,4) / 5 = 67K.
Après quoi, la tension aux bornes de R16 sera toujours de 3,4 - 0,6 = 2,8V. Sa valeur fixe le courant: R = 2,8 / I.
Où I est le courant que l'on veut faire passer dans les 6J15 et, à mon avis, 5,5mA c'est trop peu.
Je verrais mieux 5mA par 6J15 ce qui donne 10 mA, donc R1- = 2,8 / 10 = 140 ohms.

Encore une remarque: les zéners 5,6V sont plus stables en température que les 3,4V.
Dans ce cas, la tension sur R16 devient 5V et sa valeur : 5/10 = 500 Ohms.

Mais, il suffit de mesurer la tension aux anodes des 6J15 pour connaitre le courant de chaque tube en fonction de la chûte de tension dans R1 et R6.

Yves.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 19:58 
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Yves07 a écrit:
. . .
Cibler 5mA ce qui donne R17 = (68 - 3,4) / 5 = 67K.

Non ! ! 13k bien sûr :oops: :oops: Vous aurez rectifié de vous même :roll:

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 20:47 
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tub18 Bien vu Yves tub18

Je viens de corriger mon fichiers LTspice et en effet avec 100K la zéner
avait un courant de 634µa
avec 15K elle a un courant de 4.38 ma :oops: :oops:

Donc je pense que la simul était tronquée avec 635µa
Une erreur de moins :wink:

Du coup je modifie mon IV car même problème

ET du coup j'ai jeté un oeil a la CCS "vraie" de mon push de 6F6G
et bien si tu te souviens on en avait parlé , de la mauvaise valeur de tension
de la zéner , mon schéma original mentionnait 100k , je viens de vérifier
j'ai monté des 75 K pour avoir la bonne tension de zéner
La valeur est 75k et elle est connecter a la HT ce qui n'est pas le cas de celle
de Lionel83 ou R17 est connecté au "0 volt"
Je m' excuse d'avoir dit le contraire plus haut càd d'avoir mis 150K :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 21:09 
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Totof a écrit:
. . .
Je m' excuse d'avoir dit le contraire plus haut càd d'avoir mis 150K :oops: :oops:

Tu es tout excusé :lol:
Si on ne faisait rien, on ne se tromperait jamais . . . et on n'apprendrait rien !

"L'expérience n'est que la somme des erreurs passées"

Yves.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 21:18 
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vous avez raison tub30 , j'ai baissé R16 à 150ohm et j'ai 4ma sur une anode et 5ma sur l'autre , j'ai passé R17 à 75K car 150K baissé la tension aux bornes de la zener , avec 75K je passe de de 2v à 2.3v , pas encore assé mais demain je teste avec une 13K , mais déja le signal sature à plus de 100volts , toujours un décalage entre les courrant d'anodes :?
au contraire Totof , tous cela me permet d'apprendre , et puis les gens parfait n'existe pas :wink:

on va y arriver tub18


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 26 Oct 2010, 21:39 
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lionel83 a écrit:
. . . toujours un décalage entre les courrant d'anodes :?

Il y en aura toujours, les tubes ne sont jamais identiques !
Citation:
on va y arriver tub18

Bien sûr !

Yves.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 27 Oct 2010, 09:17 
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Yves07 a écrit:
Je crois que j'ai compris !

Pas assez de courant dans la zéner, elle ne régule rien du tout !
Yves.

Oui bien vu Yves , mais ils ont des excuses :
Dans les DS des diodes zeners il y avait dans le temps une caractéristique importante qui s'appelle "i Zmin" ou courant minimum de zener en dessous duquel la tension de zener n'est pas atteinte et aujourd'hui on ne la trouve plus que pour les fortes puissances , (où il faut parfois plusieurs dizaines de mA avant d'atteindre la tension de zener).
Mais on peut encore se faire avoir avec les petites puissance , la preuve !!
Et toujours vérifier qu'on ne descend jamais en dessous de cette valeur en régime dynamique sinon la tension de zener "décroche"

Allez on continue !!!


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 27 Oct 2010, 09:30 
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Au moins avec les régulateurs à gaz, ça se voyait tout de suite :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 27 Oct 2010, 13:53 
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Yves07 a écrit:
R1- = 2,8 / 10 = 140 ohms

tu veux dire 280ohm ?
Yves07 a écrit:
Cibler 5mA ce qui donne R17 = (68 - 3,4) / 5

pourquoi 5ma ?
Totof a écrit:
La valeur est 75k et elle est connecter a la HT ce qui n'est pas le cas de celle de Lionel83 ou R17 est connecté au "0 volt"

je laisse connecté au 0volt et je met une 15K ?

j'ai pas fini de vous embéter :wink:


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 27 Oct 2010, 14:06 
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lionel83 a écrit:
Yves07 a écrit:
R1- = 2,8 / 10 = 140 ohms

tu veux dire 280ohm ?

Oui, honte sur moi !
Citation:
Yves07 a écrit:
Cibler 5mA ce qui donne R17 = (68 - 3,4) / 5

pourquoi 5ma ?

C'est la valeur à laquelle elles sont caractérisées:
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BZX84_SERIES.pdf
Citation:
Totof a écrit:
La valeur est 75k et elle est connecter a la HT ce qui n'est pas le cas de celle de Lionel83 ou R17 est connecté au "0 volt"

je laisse connecté au 0volt et je met une 15K ?

j'ai pas fini de vous embéter :wink:

12 ou 15 K vers le 0 volts.

Yves.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 27 Oct 2010, 15:13 
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Yves07 a écrit:
C'est la valeur à laquelle elles sont caractérisées:
http://www.nxp.com/documents/data_sheet ... SERIES.pdf

moi c'est des 1.3w , ça change quelque chose tub13


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 27 Oct 2010, 15:21 
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.....je dis ça parceque sur le datasheet des 1.3w le courrant de fonctionnement à l'air beaucoup plus élevé que sur les 250mw


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