Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 587 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 40  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Ven 14 Juin 2013, 07:27 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Bonjour

jmd_91 a écrit:
il possede 2 amplis a tube dont un Marschall en panne qu on va dépanner ensemble


Ca c'est le principe de base des Marshmall :)

jmd_91 a écrit:
j ai parcours la partie du forum sur les " Lampes " pour trouver l utilisation d une triode ECC83 /12AX7 en montage pré ampli mais rien


Si je ne me trompe pas, j'ai du en faire de la droite de charge dans mon post sur mon projet...

A plus


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 18 Juin 2013, 12:27 
hello ,

j ai regarder la doc de la 12AX7 , ais je le droit de l utiliser avec 100 Va comme PF :?:

le gain de cette triode en amplificateur de tension me permet de gerer le tube penthode :!:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 18 Juin 2013, 12:32 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 4447
Localisation: seiches sur le loir
Citation:
j ai regarder la doc de la 12AX7 , ais je le droit de l utiliser avec 100 Va comme PF

Ben tu auras toujours la même réponse, prends les courbes caractéristiques du tube et traces une droite de charge... :wink:

DAvid


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 18 Juin 2013, 12:53 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour jmd

Si tu trace la droite de charge, tu auras ta réponse sur le PF et si tu calcule avec les valeurs du PF
tu saura si tu est hors spécifications ou pas

A+

Edit cross post avec David :mrgreen:

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013, 11:53 
hello ,

j ai regarder avec les docs , ca devrait pas etre complexe .

j ai refais une courbe de charge qui me plait bien ( c est sur tout par rapport a mon TA :!: )

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - 1.5 k - 300va.jpg


le calcul qui va avec :arrow:

PA = 17 W x 0.7 = 11,9 arrondis a 12

Ia = 12 / 300 Va = 0.04 A

300 Va / 1500 Ohms = 0.2 A

Ia0 = 0,2 + 0.04 = 0.24 soit 240 mA

j ai pas donner de PF car mon TA , n est peut etre pas bon pour etre soliciter sur 2 tubes PL 504 + 1 PY 88 en guise de valve :mrgreen:

j espere utiliser le point de fonctionnement sur 165 Va pour 100 mA avec -20 VG1 .

certe pas assez haut mais avec le stock de tube en EL 504 , il est possible de monter Ua plus haut .

va peut etre falloir calculer la triode qui servira de préampli .

:wink:


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013, 12:19 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour Jmd

Attends avant de calculer la triode ECC83 , essaye déjà de ne pas faire d'erreur sur les calculs que tu viens de faire
ils ne sont pas bon , enfin plus exactement tes calculs ou plutôt ta calculette sort des bons résultats, mais tu les applique
mal, ta droite n'est pas bonne , Try again

Bon appétit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013, 13:07 
Totof a écrit:
Bonjour Jmd

Attends avant de calculer la triode ECC83 , essaye déjà de ne pas faire d'erreur sur les calculs que tu viens de faire
ils ne sont pas bon , enfin plus exactement tes calculs ou plutôt ta calculette sort des bons résultats, mais tu les applique
mal, ta droite n'est pas bonne , Try again

Bon appétit


hello Totof ,

oui , t inquiete pas , j ai vu l érreur sur la partie Ia0 , j ai mis 250 mA contre 240 mA :!:

la je suis sur mon TA , je vais voir si il est capable de tenir les 2 PL 504 + ma PY 88 au chauffage , pis controler ma tension avec une simple alternance ( je sais , c est stupide mais une valve envois le " jus " progressivement ) .

tub18


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013, 13:31 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Re

Non, il n'y a pas que ça, tu t'est tromper de l'autre côté aussi sur le point A :wink:

A+

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013, 13:49 
hello ,

réctifier mais la courbe franchis la zone interdite en classe A :shock:

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - 1.5 k - 300va.jpg


je vais re calculer avec 1850 Ohms :(


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 19 Juin 2013, 15:10 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 4447
Localisation: seiches sur le loir
Ta droite de charge correspond à 1 250 Ohms.
Soit 300V divisé par 0.24 A. Pour avoir une charge de 1 500 Ohms, tu aurais du avoir une droite passant par le point A ( 200 mA, et 0V) et le point B (0 mA et 300 V).
Citation:
PA = 17 W x 0.7 = 11,9 arrondis a 12

Ce calcul est erroné et ne sert à rien pour l'instant, ta droite de charge dépasse 17 W sur ton graphique.
Citation:
Ia = 12 / 300 Va = 0.04 A

Ce calcul ne sert à rien d'autre que de t'embrouiller. Il est de plus inutile.
Les points dont tu dois te servir, tu les appel Va, et Ia0.
Si tu divise Va par Ia0, tu obtiens la valeur de la charge. Pour tracer cette droite, Tu joins Va et Ia0...
Ensuite on pourras voir comment et pourquoi fixer un point de fonctionnement et comment calculer une résistance de cathode...
Shoot again

DAvid


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013, 07:45 
dsdn a écrit:
Ta droite de charge correspond à 1 250 Ohms.
Soit 300V divisé par 0.24 A. Pour avoir une charge de 1 500 Ohms, tu aurais du avoir une droite passant par le point A ( 200 mA, et 0V) et le point B (0 mA et 300 V).
Citation:
PA = 17 W x 0.7 = 11,9 arrondis a 12

Ce calcul est erroné et ne sert à rien pour l'instant, ta droite de charge dépasse 17 W sur ton graphique.
Citation:
Ia = 12 / 300 Va = 0.04 A

Ce calcul ne sert à rien d'autre que de t'embrouiller. Il est de plus inutile.
Les points dont tu dois te servir, tu les appel Va, et Ia0.
Si tu divise Va par Ia0, tu obtiens la valeur de la charge. Pour tracer cette droite, Tu joins Va et Ia0...
Ensuite on pourras voir comment et pourquoi fixer un point de fonctionnement et comment calculer une résistance de cathode...
Shoot again

DAvid


hello ,

du coup avec tes indication c est fait ca :arrow:

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 -1.430 K - 300 Va.jpg


ca donne un TRS de 1.4 K env. ou plus précisément a 300 Va / 210 Ia0 = 1428 Ohms .

:wink:


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013, 08:24 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 4447
Localisation: seiches sur le loir
Citation:
ca donne un TRS de 1.4 K env. ou plus précisément a 300 Va / 210 Ia0 = 1428 Ohms .

Oui Houra!
Image
On va choisir un point de fonctionnement ou de polar.
sur le graphique, tu peux lire 3 points A, PF et B.
Le PF est le PF.
Il doit avoir entre anode et cathode 165 V, et à un débit de 100mA. Sa grille est à -20 V par rapport à sa cathode.
On a donc 2 choix de polar automatique ou fixe.
Fixe: on met une tension négative de 20 V sur la grille et la cathode relié au 0V. L'anode à 165 V.
automatique: la grille est à la ligne 0V, et la cathode doit être portée à un potentiel de +20 V.
Pour ce faire on utilise une résistance.
On connait I la conso du tube, et U le potentiel.
U = R X I
20 = R X 0.1
donc la résistance de cathode fera 200 Ohms.
Cependant si la cathode est à 20V, l'anode devra voit une tension de 165 + 20 = 185 V.
Maintenant à toi. Place un PF à -15 V grille sur ton el504.
Donne moi, l'intensité consommée, la tension anode cathode nécessaire, et la résistance de cathode pour une polar automatique.
Si tu passes cette étape on verra ou placer le PF correctement.

DAvid


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013, 10:34 
hello ,

alors pour - 15Vg1 je suis a 100 mA .

ce qui me donne R = 15 V / 110 mA = 136.36 Ohms env.

et j en déduis Ua = 15 V + 140 V = 155 V .

:wink:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013, 11:07 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 4447
Localisation: seiches sur le loir
Ok tu sais donc tracer une droite de charge et placer le PF.
LA cela va être plus ardu...
Le fonctionnement de ton tube peut être déduit des courbes en fonction de la droite de charge.
la modulation arrive sur la grille 1 du tube et varie autour du PF.
cette modulation amplifiée sera récupérée sur l'anode du tube.
Prenons le PF à Vg1 = -20 V.
On applique 40 V CaC sur cette grille.
La tension amplifiée correspond aux points B - A.
soit dans notre cas 240 - 70 = 170 V CaC.
Maintenant regardons la distorsion du signal amplifié.
La partie positif et négative de ce signal doit être identique pour avoir une DHT nulle.
Soit à comparer PF - A et B - PF.
donc 95 V d'un coté et 75 V de l'autre. Le taux de disto estimé est de ( 95 -75) /170
Soit 11,76 %...
A ton tour, deux exos
Applique 30 V Cac, sur le tube avec un PF à -20 V sur la grille.
Donnes moi la modulation total sur l'anode, et la disto.
Applique 20 V CaC sur le tube avec un PF à -15 V sur la grille.
Donnes moi la modulation total sur l'anode, et la disto.


Ca rentre. tub18

DAvid


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 20 Juin 2013, 11:37 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour jmd et David

Très clair et concis , c'est pas gagné néanmoins pour jmd , bon chance et garde tout ton courage
sur ce coup là

Bon appétit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 587 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 40  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 19 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com