Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 587 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 40  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 25 Juil 2013, 17:35 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
jmd_91 a écrit:
. . .
par contre , je sais pas comment calculer la puissance avec l oscillo car la crete positive s arrete vers 4V contre + de 10 V en négative tub13

Où est branché l'oscillo ? Sur le HP ?

On peut dire que ça représente 4 + 10 = 14V crête à crête et si la résistance de charge est 8 Ohms, alors la puissance serait:
P = U² / R.
Si U = 14 càc, alors U efficace = 14 / 2,828 = 4,95V
Et si R = 8 ohms, alors P = 4,95 x 4,95 / 8 = 3 Watts
Plus court:
14 x 14 / 64 parce que 2,828 au carré = 8
Le résultat est bien entendu le même: 3 Watts.

Un HP nu posé sur la table, ça ne "marche pas", monte le sur une planche d'au moins 50 x 50 cms, ce sera TRES différent tub15

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 25 Juil 2013, 19:06 
re ,

merci Totof et Yves07 , va falloir que je l imprime ce petit déssin :wink:

bon avec ca , j ai pousser plus loin mais ca fait des courbes tres aplaties vers le haut et pointus vers le bas :!:

et oui pour la mesure , j ai mis la sonde sur X1 et mis en // avec le HP .

voila les 2 photos .

Fichier(s) joint(s):
PL 504 - 12 AT 7  - 15 V CaC.jpg
PL 504 - 12 AT 7 - 15 V CaC.jpg [ 131.37 Kio | Vu 4028 fois ]


si j ai pas fais d érreur de calcul , ca donne 15 X 15 / 64 = 3.51 W

et

Fichier(s) joint(s):
PL 504 - 12 AX 7  - 17 V CaC.jpg
PL 504 - 12 AX 7 - 17 V CaC.jpg [ 147.51 Kio | Vu 4028 fois ]


17 X 17 / 64 = 4.51 W

les photos sont téribles mais c est ce que j ai plus prendre a 100% de gain sur le potar .

ce qui me chiffone l esprit , c est la déformation entre les 2 tubes de pré ampli :!:

mais faut rappeler que j ai un TA en guise de TRS :?


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 25 Juil 2013, 19:25 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Bonjour Jean Michel,

Les courbes que je vois sur tes photos me font fortement penser à un gros début de distorsion, avec des harmoniques 2 à foison dedans. Tu n'attaquerais pas un peu fort sur l'un de tes tubes?

A plus


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 25 Juil 2013, 19:47 
Myn Donos a écrit:
Bonjour Jean Michel,

Les courbes que je vois sur tes photos me font fortement penser à un gros début de distorsion, avec des harmoniques 2 à foison dedans. Tu n'attaquerais pas un peu fort sur l'un de tes tubes?

A plus


François


sur l anode du pré ampli ( soit 12 AT 7 ou 12 AX 7 ) , j ai 90 V= env. +/- 2 V .

mais le TRS actuel ne suit plus :!:

je vais attendre de voir pour les 2 TRS car c est moyen en qualité si je prend un album ou y a beaucoup de bass .

par contre j ai toujours mon " Plop " quand je coupe le 230 V du secteur :shock:

sinon l alim HT est presque parfaite , j ai un scribouillard de 0.02 V CaC en résiduel :mrgreen:

:wink:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 25 Juil 2013, 19:47 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9141
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir

Il faudrait au moins avoir un sinus propre, pas une patate informe et disgracieuse

Mais le côté pifométrique à dû t'emporter jmd non :?: :wink:

Bon appétit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Ven 26 Juil 2013, 12:02 
hello ,

j ai remplacer ma résitance de 150 Ohms sur mon tube PL 504 :!:

j ai mis a la place 680 Ohms et du coup , je suis passer de 15 V a la cathode a 23.3 V= .

j ai un doute sur la G2 avec les 330 Ohms :!:

sur l oscillo , je suis remonter en crete positive de 2 V & sur la partie négative gagner juste 1 V :( mais c est encore déformer .

je suis donc passer a 18 X 18 / 64 = 5.06 .

mais ce que je fais ne sera pas bon quand les bons TRS sera installer :!:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Ven 26 Juil 2013, 12:14 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Et surtout si tu veux mon avis tant que tu n'auras pas validé tes droites de charges. Je dis ça parce que si tu as la bonne charge mais le mauvais point de fonctionnement (je veux dire par là celui qui n'est pas optimal), alors ton transformateur ne changera malheureusement rien, aussi bon soit il.

Tu ferais sans doute bien de finir les exercices que t'as donné Totof, car cela t'aidera à comprendre, je pense, plus facilement tes expériences. Parce que tester des montages c'est bien, mais savoir dans quel sens tu vas c'est tout de même moins démoralisant :)

Dans l'ordre: design de ton ampli de puissance ==> droite de charge, transformateur, et point de fonctionnement correspondant. Après les gens du forum pourront t'aider pour la suite, mais passes par la case de fusion de neurones, j'en ai un peu bavé aussi, mais j'ai appris beaucoup comme ça, et surtout, si tu fixes un montage que tu conçois, tu peux ensuite expérimenter encore plus pour voir les différents que cela produit!

Bon courage et à bientôt!


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Ven 26 Juil 2013, 12:31 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9141
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Myn Donos a écrit:
Tu ferais sans doute bien de finir les exercices que t'as donné Totof, car cela t'aidera à comprendre, je pense, plus facilement tes expériences. Parce que tester des montages c'est bien, mais savoir dans quel sens tu vas c'est tout de même moins démoralisant :)

Dans l'ordre: design de ton ampli de puissance ==> droite de charge, transformateur, et point de fonctionnement correspondant.


Bonjour à tous

J'aurais pas dis mieux , même que ce que fait jmd en ce moment , c'est vraiment du n'importe quoi
c'est du pifomètre à rallonge ésotérique , recentrons que diable

Je vais manger et on en reparle :mrgreen:

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Sam 27 Juil 2013, 09:05 
probleme résolu , ca fonctionne en mode triode , ca reste propre avec 1 W max mais sous 135 V = en HT .

je vérais avec Erato pour prendre 2 TRS DA 143 , dans l imédiat le proto restera telle quel .

j ai 2 autres montages a voir mais je vérais si c est intéréssant a mettre en place :(


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Lun 29 Juil 2013, 20:00 
hello ,

bon , apres quelques heures d écoute en mode triode , j ai redémonter mon proto :!:

j ai remis un œil sur ce qu on as déjà fait depuis plusieurs semaines ...

et a chaque modif , j ai fait des relevées , du coup la partie amplification a été remanier et les valeurs ont été changer .

la partie pré ampli un peu modifier pour avoir un raccordement avec une CR :shock:

puis , apres tout ca et apport d une CR en test :D , j ai quelque résultat , ma foi pas trop mauvais pour un bricoleur :mrgreen:

sans réglage de CR , j obtient 6.25 W sous 1 Khz a 8 Ohms ; avec la CR ajuster ( potar de 10 K LIN ) , j ai 4.5 W sous 1 Khz a 8 Ohms .

j ai un peu copier certains montage SE sur les EL 84 & EL 36 :D

je vais mettre a jour mon plan :wink:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Juil 2013, 10:52 
hello ,

le plan que j ai fait ( un peu cracra vu que j utilise pas LTspice ) .

j ai tester en réel , comme je peut pas simuler , il se peut qu il y est des anomalies .

Fichier(s) joint(s):
SE 12 AT 7 - EL-PL 504 - 150 V HT.jpg
SE 12 AT 7 - EL-PL 504 - 150 V HT.jpg [ 105.2 Kio | Vu 3932 fois ]


:wink:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Juil 2013, 11:26 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9141
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour jmd

Bien ton schéma , peut tu rajouter les tensions sur les cathodes SVP

Veux tu un schéma au propre :?: , mais le tiens est bien lisible et suffit pour comprendre
ce que tu fait :mrgreen:

Tu as tracé la droite de charge avec 2K4 et la même chose pour ton ECC81 avec 82K :?:

Bon appétit

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Juil 2013, 11:35 
Totof a écrit:
Bonjour jmd

Bien ton schéma , peut tu rajouter les tensions sur les cathodes SVP

Veux tu un schéma au propre :?: , mais le tiens est bien lisible et suffit pour comprendre
ce que tu fait :mrgreen:

Tu as tracé la droite de charge avec 2K4 et la même chose pour ton ECC81 avec 82K :?:

Bon appétit


hello Totof ,

pour la cathode de la 1/2 12AT 7 , j ai 1.7 V , pour la cathode de la PL 504 , j ai 15.5 V .

pour le shéma , oui pourquoi pas mais c est que la version proto , j ai fais tout en essayant de copier diverses montages réels donc sans droite de charges calculer :!:

il y as donc surment des anomalies mais a l oscillo , ca semblais etre mieux que mes dernieres interventions diabolic :roll:

pour l instant , j arrive pas a maitriser LTspice :(


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 12:51 
hello ,

j ai un peu travailler sur mon proto , et grace a un membre du forum qui avait mis les infos concernant les transformateurs toriques , j ai tester sur mon montage :shock:

du coup , j ai monter un TRS de de 230 V~ / 2 X 12 V en 30 va a la place de mon transfo normal :!:

j ai refait de nouveau relevés de tension :arrow:

140 V= en sortie de pont de diode , 130 V= apres mon CRC , 120 Va & 14 Vk .

Fichier(s) joint(s):
PL 504 - 12AX7 - 22 V CaC.JPG
PL 504 - 12AX7 - 22 V CaC.JPG [ 131.64 Kio | Vu 3897 fois ]


j ai pas fait de montage CR , je voulais voir si mes courbes avaient de la distortion :(

j obtient pas le meme résultat avec un tube pré-ampli 12 AT 7

:?


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2013, 13:12 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9141
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonjour jmd

Une nouvelle forme de signal injecté , le signal triancarré pour mesurer la distorsion

Pour être plus précis , scope la sortie de ton géné et si tu peux ( double trace ) scope
la sortie de ton ampli en même :wink: pour comparer les 2 formes de signaux pour les comparer

A+

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 587 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 40  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com